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Bonjour,
Ne serait-ce pas pertinent de désactiver au moins temporairement le nuage de mots-clés ? Non seulement il ralentit la page du portail des débats, mais en plus, il ne propose jamais qu'un seul mot-clé, ce qui réduit drastiquement son intérêt.
Oui, oui, je suis bien d'accord avec toi. Je bosse d'ailleurs sur un nouveau portail suite à une discussion collective d'il y a quelques mois. Pour un aperçu (encore très partiel et pas complètement fonctionnel), tu peux jeter un oeil ici.
Bonjour,
Je vois régulièrement des arguments formulés de façon sarcastique, voire ouvertement méprisante envers les contradicteurs, alors qu'ils pourraient tout à fait être formulés de façon pertinente et sans attaquer le camp opposé. Pourrait-on instaurer une règle contre cela ?
Bonsoir,
Il me semble que c'est intéressant parfois de formuler des arguments ironiques, qui utilisent le raisonnement par l'absurde, ou encore des argument formulés sous forme de questions.
"La France ne peut pas accueillir toute la misère du monde" est typique d'un argument qui joue sur l'absurdité (supposée) du contradicteur, pourtant c'est un argument fréquent dans le débat public.
Bonjour,
Je me demandais si il y a une règle -fut-elle implicite- pour les citations qu'on veut ajouter mais qui ne sont pas en français. Est-ce que c'est mieux d'ajouter une version traduite par nos soins, la version originale ou les deux ?
Très bonne question ! Comme ça, je dirais que l'idéal serait d'afficher la version traduite, et d'avoir la possibilité d'afficher la version originale. Ce qui supposerait d'enregistrer les deux versions (ce qui n'est possible actuellement, mais assez facilement gérable). Qu'est-ce que tu envisagerais ?
N'y connaissant rien, je ne sais pas si elle peuvent être implémentées facilement -voire implémentées tout court- mais je les propose au cas où.
-Coller en un clic le contenu de "titre de l'argument" dans "titre à afficher", ce serait mieux que devoir retaper à la main le texte de l'argument.
-Quand on renomme une page "argument", détecter les champs "titre à afficher" dont le contenu était identique au titre de l'argument et proposer d'appliquer les mêmes changements. Exemple concret: il m'arrive souvent de voir après coup une faute de frappe, et en plus de modifier le titre de la page, je dois également faire la même correction dans le(s) champ(s) titre à afficher, sinon la coquille est toujours visible en-dehors des pages concernées.
-Détecter un mauvais argument avant sa publication. Par exemple, dire "attention, votre argument commence par un mot interdit" si il commence par il, non, c'est faux, etc...
-Détecteur de doublon: détecter si une page est susceptible d'être un doublon d'une page existente.
-Assistant de fusion: une option "fusion avec une autre page" dans le menu "plus", avec éventuellement la possibilité de choisir quels éléments de la page on veut garder et lesquels on veut supprimer.
Merci pour ces retours, que je partage aussi. Certaines modifications demandent cependant un travail assez important de développement, car les extensions qui gèrent les fonctionnalités ne permettent pas toutes ces modifications. Certaines (comme le "Attention, votre argument commence par "non"", ou encore le copier-coller du titre) pourraient être intégrées assez rapidement. Je réfléchis à tout ça.
P.S. Concernant la fusion, qu'est-ce qui ne te convient pas dans le procédé indiqué dans cette page ?
J'ai résolu le problème : "Coller en un clic le contenu de "titre de l'argument" dans "titre à afficher", ce serait mieux que devoir retaper à la main le texte de l'argument."
Peux-tu me confirmer que cela marche chez toi ? Il faut supprimer/recharger le cache.
J'ai aussi réussi à trouver une fonction qui affiche un débat au hasard (et non n'importe quelle page du wiki). Voir menu latéral.
Bonjour,
Je ne parviens plus à créer de nouveaux arguments. Quand je clique sur le "oui, terminer" qui se trouve sur le bandeau "Attention : le titre ci-dessus est-il suffisamment complet ?", ça fait juste disparaître le bouton, le bandeau est toujours là et l'argument n'est pas ajouté.
L'outil de développement web me retourne l'erreur suivante:
{"error":{"code":"internal_api_error_TypeError","info":"[bf19ae9bd65ae64938afe4d5] Exception caught: Argument 3 passed to MediaWiki\\Permissions\\PermissionManager::getPermissionErrors() must implement interface MediaWiki\\Linker\\LinkTarget, null given, called in /home/users/webmaster/www/farm.wikidebates.org/w/extensions/PageForms/includes/PF_FormPrinter.php on line 846","errorclass":"TypeError","*":"TypeError at /home/users/webmaster/www/farm.wikidebates.org/w/includes/Permissions/PermissionManager.php(282)\n#0 /home/users/webmaster/www/farm.wikidebates.org/w/extensions/PageForms/includes/PF_FormPrinter.php(846): MediaWiki\\Permissions\\PermissionManager->getPermissionErrors()\n#1 /home/users/webmaster/www/farm.wikidebates.org/w/includes/StubObject.php(116): PFFormPrinter->formHTML()\n#2 /home/users/webmaster/www/farm.wikidebates.org/w/includes/StubObject.php(142): StubObject->_call()\n#3 /home/users/webmaster/www/farm.wikidebates.org/w/extensions/PageForms/includes/PF_AutoeditAPI.php(949): StubObject->__call()\n#4 /home/users/webmaster/www/farm.wikidebates.org/w/extensions/PageForms/includes/PF_AutoeditAPI.php(121): PFAutoeditAPI->doAction()\n#5 /home/users/webmaster/www/farm.wikidebates.org/w/includes/api/ApiMain.php(1593): PFAutoeditAPI->execute()\n#6 /home/users/webmaster/www/farm.wikidebates.org/w/includes/api/ApiMain.php(529): ApiMain->executeAction()\n#7 /home/users/webmaster/www/farm.wikidebates.org/w/includes/api/ApiMain.php(500): ApiMain->executeActionWithErrorHandling()\n#8 /home/users/webmaster/www/farm.wikidebates.org/w/api.php(90): ApiMain->execute()\n#9 /home/users/webmaster/www/farm.wikidebates.org/w/api.php(45): wfApiMain()\n#10 {main}"}}
Problème résolu ! Il était lié, je crois, à un problème de double redirection dont la dernière était circulaire. Avant cela, j'ai essayé d'ajouter un nouvel argument sur une autre page et cela a fonctionné.
Bonjour,
Je n'arrive plus à dérouler les arguments et objections. Maintenant, quand je clique dessus, le seul effet que ça a est de rediriger vers le haut de la page et remplacer la flèche vers le bas par une flèche vers le haut.
Je viens de revérifier, tout marche de mon côté, sur ordi comme sur téléphone. Rafraîchis ton cache au cas où (Crtl + Maj + R) et dis-moi.
Bonjour,
Dans la section "ajout de références", les virgules sont traitées comme des séparateurs, ce qui pose de sérieux problèmes si le titre qu'on veut coller en contient, comme dans l'exemple ci-dessous:
https://img.tedomum.net/data/Copie%20d%27%C3%A9cran_20241119_210702-95b697.png
Est-ce que tu pourrais retrouver où ? Le problème ne se pose pas dans les différents formulaires que j'ai essayés. Envoie un lien de préférence, stp.
Je suis retourné sur la page où j'avais eu ce problème, et il ne se pose plus, car pour une raison que j'ignore, je n'ai plus la sélection semi-automatique que j'avais la première fois.
Je commence à comprendre.
En fait, le problème ne se pose qu'à la création d'une nouvelle page. Parce que si j'ajoute une référence à une page déjà existante, je peux mettre une virgule sans problème.
Bien vu ! J'ai compris le souci. Dis-moi si c'est résolu maintenant. Merci d'avance
Bonjour,
Il y a un problème récurrent à la validation d'arguments. Le petit bandeau demandant si l'argument est suffisamment clair s'affiche une deuxième fois quand on clique sur "oui", ce qui fait que régulièrement, les arguments sont publiés en double.
J'ai tenté un truc. Est-ce que tu pourras me dire si le problème se reproduit et, si possible, sur quelle page ? Merci à toi !
Bonjour,
J'aimerais bien valider la page suivante: https://fr.wikidebates.org/wiki/D%C3%A9placer_la_fen%C3%AAtre_d%27Overton_est_dangereux_si_c%27est_au_profit_d%27une_id%C3%A9ologie_criminelle
Mais ça échoue avec le message d'erreur indiqué dans le titre.
Erreur réparée. Il y avait un problème sur la page parente : Il est souvent positif de déplacer la fenêtre d'Overton. J'ai purgé le cache de cette dernière page (ou juste fait "enregistrer" sans rien modifier).
Bonjour,
J'ai constaté hier et aujourd'hui une modification importante sur la page "Il n'y a pas à débattre avec les gens qui tordent la raison (sophistes, mauvaise foi, pseudosciences etc.)" avec suppression de plusieurs longues citations. Cette suppression sans explications préalables ni consultation des autres est largement injustifiée,car les citations ne sont pas hors-sujet (elles sont trop longues), j'ai dû donc deux fois rétablir la page.
Il est négatif d'effacer d'un coup le travail de plusieurs contributeurs sans en expliquer la raison, surtout si les citations effacées sont dans le sujet. Pour avertir d'un projet de modification ou d'effacement important, il existe la page "Discussion" associée au débat ou à chaque page.
Merci de votre compréhension, comme on dit à a RATP !
