Discussion utilisateur:Stemy

Bonsoir Stemy,

J'ai créé un nouveau débat : "Y a-t-il des raisons de penser que Trump est un danger pour la démocratie ?" J'ai repris plein d'arguments de toi, qui pour beaucoup n'ont pas de références (sources etc.). Je n'ai pas trouvé assez d'arguments dans le Contre pour en mettre pour l'instant. Mais je trouverais marrant que tu t'y colles, comme exercice intellectuel : voir si tu peux trouver des arguments disant que Trump n'est pas un danger pour la démocratie ! Je pense que tu aurais du mal mais que cela serait assez amusant.

Bonjour Stemy,

Tu as supprimé d'un coup toutes les objections sur la page Le capitalisme perturbe et détruit les écosystèmes. J'ai dû les rétablir car elles n'étaient pas hors-sujet.

Je n'ai pas compris pour quelle raison tu les avais supprimées ?

Bonne soirée

Je les ai supprimées car elles étaient redondantes, elles étaient à la fois dans les objections et en tant que sous-argument de la première objection, ça m'a semblé plus pertinent qu'elles ne soient présentes que dans ce dernier.

Oui c'est vrai que c'est un problème, elles sont redondantes dans ce débat. Mais pas dans d'autres débats : si tu les supprimes de cette page, quand cette page se retrouve dans un autre débat elle n'a plus ses objections !

Je ne les avais pas supprimées du site, ça n'a donc pas affecté leur présence dans d'autres débats.

En fait, j'ai compris ce que tu as voulu faire : tu as regroupé 5 ou 6 objections sous une objections plus générale.

Le problème c'est qu'il y a d'un côté 10 justifications (qui ne sont pas regroupées par idées plus générales) et d'un autre côté 1 seule objection (qui regroupe 7 ou 8 sous-obections).

Donc soit il vaudrait mieux regrouper et simplifier les justifications et les objections, sit laisser les 10 justifications et avoir en face 10 objections.

Bonjour @Stemy,

Tu sembles avoir supprimé le débat que je venais de créer Les étrangers africains sont-ils surreprésentés dans les violences sexuelles dans les transports en France? en disant qu'il s'agit d'un "troll raciste".

C'est faux, car ce débat sur la surreprésentation des étrangers dans les violences sexuelles dans les transports en France est abordé de nombreuse fois ; voici trois exemples :

1) https://www.tf1info.fr/societe/insecurite-non-75-des-agressions-sexuelles-dans-les-transports-ne-sont-pas-le-fait-d-etrangers-contrairement-a-ce-qu-affirme-eric-zemmour-2210494.html

2) https://factuel.afp.com/doc.afp.com.324Q3N7

3) https://www.ledauphine.com/elections/2022/01/27/immigration-et-delinquance-attention-a-ces-chiffres-d-eric-zemmour

Et plus précisément, le débat sur les étrangers africains a déjà été abordé, par exemple ici : https://youtu.be/hPAevcaZx7g?t=1777

Le débat existe donc bel et bien, il ne s'agit donc pas d'un "troll raciste". La suppression de mon débat est donc infondée. Je reste bien sûr ouvert à la discussion.

À l'avenir, merci de d'abord discuter avec moi avant d'exécuter une action aussi sévère et subite que la suppression de mon débat.

@Wikinuma, comment puis-je récupérer le travail sur un débat que j'ai déjà fait si le débat en question a été supprimé ? Merci.

Salut @Stemy,

Je ne sais pas si tu as vu, au lieu de supprimer les doublons, c'est mieux de créer une redirection, comme ça on peut voir avec quelle page il y a doublon et en plus cela permet de rediriger les autres pages qui pointent vers le doublon vers la page à conserver.

Par ailleurs, concernant la page que tu as supprimée, as-tu bien fusionné le contenu avec l'autre page ?

Salut @Stemy, ne supprime pas les pages en doublon, mais crée une redirection, comme indiqué ici : Aide:Créer une redirection (wikicode) ou Aide:Fusionner des doublons. Cela permet de voir avec quelle page il y a redondance.

Salut Stemy, je vois que tu supprimes des pages de doublons. Est-ce que tu pourrais plutôt faire une redirection sur la page à effacer ? Comme ça, on voit quel est le doublon.

Salut Stemy, je te relance sur ce sujet, au cas où tu sois passé à côté de ce message. Pourrais-tu créer une redirection vers le doublon plutôt que simplement supprimer la page de l'argument ? Merci d'avance !

Salut Stemy, il y a ces derniers temps des créations automatiques de comptes qui publient du contenu polluant sur le wiki. Leur mode opératoire consiste notamment à ajouter un lien externe sur la page du compte utilisateur créé. J'ai donc cherché à empêcher ce pollupostage, mais ce n'est visiblement pas encore au point. Est-ce que tu peux me dire ce que tu as fait pour que le filtre soit déclenché ? Notamment, est-ce que tu as modifié ta page utilisateur depuis un ordinateur ou un téléphone ? Merci d'avance et désolé pour ce blocage automatique...

J'ai juste tenté d'ajouter une citation sourcée avec un lien sur une page d'argument, rien de plus. Je ne sais même pas pourquoi le filtre a cru que j'étais un compte créé récemment.

Ok. En fait, le filtre ne tenait pas compte de l'ancienneté du contributeur. Maintenant, le problème devrait être réglé. Par contre, c'est bizarre qu'il se soit déclenché sur une page d'argument. Est-ce que tu peux réessayer ?

C'est bon, ça ne le déclenche plus.

On dirait qu'un "utilisateur" est passé entre les mailles du filet.

Salut @Stemy, j'ai vu que tu avais fait des modifications dans le débat Faut-il interdire les armes nucléaires ?. Ce débat est une expérimentation que nous supprimons/recréons de façon à améliorer notre script de création automatique de débats via ChatGPT. Les pages actuelles risquent donc d'être effacées d'ici peu. Je ne conseille donc pas de passer du temps à modifier le débat pour l'instant, car tes arguments risquent de devenir rapidement orphelins. Désolé !

Salut @Stemy,

Pour information, j'ai réintégré des arguments que tu avais enlevés dans les débats Pour ou contre le wokisme ? et La France est-elle un pays raciste ?. N'hésite pas à mieux les intégrer.

Bonne journée !

En fait, j'ai voulu réaménager les débats d'une façon que j'estimais plus concise et plus propre.

Oui oui, c'est effectivement ce que j'ai constaté : c'est mieux maintenant. Toutefois, j'ai fait le tour des arguments et il m'a semblé que certains manquaient. Tu penses qu'il y a des arguments que j'ai remis qui sont redondants ?

Bonjour,

je ne comprend pas très bien votre dernière modification, sur la page, « Les termes "homme" et "femme" doivent-ils exclusivement désigner le sexe des individus ? »

vous avez classez le sujet en saugrenu, pourquoi ?

Salut @Stemy,

Le débat sur les voitures électriques est une expérimentation de ce que Chat GPT pourrait apporter à Wikidébats. Cette expérimentation est loin d'être terminée et l'idée de ce débat est de ne présenter que du contenu généré par Chat GPT afin de juger ce que son utilisation vaut.

Dans cette optique, est-il possible de ne pas faire de modifications dans le débat jusqu'à nouvel ordre ?

Merci d'avance !

P.S. Serais-tu intéressé par ce projet Chat GPT pour Wikidébats ? Si oui, veux-tu être intégré dans les échanges que l'on a à plusieurs sur ce sujet ?

Désolé, je n'avais pas vu que c'était lui l'auteur. À titre personnel, je n'ai pas une très haute opinion de chatGPT, je serais donc plutôt d'avis qu'on ne cherche pas à l'intégrer.

Bonjour @Stemy,

J'ai vu que vous avez supprimé de nombreux arguments dans le débat sur "la violence est-elle nécessaire aux changements socio-politiques ?" Comptez-vous les réintégrer dans votre nouveau plan ? Dans ce cas c'est idéal, mais si vous les supprimez purement et simplement il vaut mieux revenir à l'ancienne version, plus complète. En général, il ne faut pas supprimer d'un coup de nombreux arguments, sauf si vous les réintégrez tout de suite ou rapidement.

En tout cas bravo pour vos nombreuses contributions et vos arguments stimulants.

Bonne journée!

Je les avais supprimés parce qu'ils étaient redondants ou peu pertinents, d'autres débats ont d'ailleurs eu le même traitement.

Bonjour @Stemy,

Quand vous pensez qu'un argument est "peu pertinent", il est nécessaire d'en avertir la communauté avant de le supprimer (par exemple sur la page "Discussion" attachée au débat). "Peu pertinent" est juste une opinion personnelle, si quelqu'un a pris la peine de mettre cet argument, c'est qu'il l'a considéré comme pertinent, par définition.

J'ai vu que vous avez réorganisé le débat "La France est-elle un pays raciste ?" et cette réorganisation me semble cohérente et un beau travail (avis perso) ! Néanmoins, comme d'habitude, il sera nécessaire de récupérer et de réinsérer tous les arguments qui figuraient dans l'ancienne structure. Je suppose que c'est ce que vous comptez faire. Ce qu'il faut éviter, c'est de supprimer des arguments, même si vous les jugez "peu pertinents", parce que là on tombe dans l'arbitraire.

Bon Dimanche !