Discussion:Marx n'a jamais prôné ni le totalitarisme ni l'État fort

Aller à la navigation Aller à la recherche

À propos de ce flux de discussion

Wikinuma (discussioncontributions)

Salut @Stemy, je crois qu'il y a une confusion dans les citations que tu as mis pour justifier l'argument : celles-ci parlent d'un état de la société (le communisme n'est pas un plan de société idéale, mais un mouvement d'abolition de la société capitaliste), et en tout cas pas d'un État au sens de l'institution avec des forces de répression, des prisons et compagnie.

Stemy (discussioncontributions)

Je ne vois pas où est la confusion, l'argument contient lui-même une justification on ne peut plus explicite.

Wikinuma (discussioncontributions)

Non, comme on peut le voir en faisant une recherche sur Google, les deux citations ne parlent de l'État, mais de l'état des choses. Elles ne prouvent donc pas que Marx s'opposait à un État fort.

Par ailleurs, Marx est l'inventeur de la dictature du prolétariat, qui est un État fort. Il prônait à terme la disparition de tout État, mais défendait à l'inverse la nécessité provisoire de cette dictature. D'où le bandeau "Argument saugrenu" que j'ai mis (même si saugrenu n'est pas le mot qui conviendrait le mieux).

Wikinuma (discussioncontributions)

Pardon, j'avais pas vu la justification. Je ne suis pas sûr de bien comprendre la citation d'Antoine Artous, qui ne dit pas clairement que Marx ne prônait pas un État ouvrier fort.

Par contre, je maintiens ce que j'ai dit pour les citations sur l'état actuel des choses. Est-ce que tu pourrais en trouver d'autres citations allant dans le sens de ton argument ?

Répondre à « État ou état ? »
Il n’y a pas de sujets plus anciens