Sujet sur Wikidébats:Bistro

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Wikinuma (discussioncontributions)

La façon d'ajouter des arguments a changé, afin de rendre cet ajout plus intuitif mais aussi plus qualitatif (avec plus d'aide à la création du nom de l'argument). Différentes aides ont été modifiées.

Si vous rencontrez des difficultés, ou pour d'autres retours, signalez-le ici.

Merci d'avance !

Stemy (discussioncontributions)

Justement, je viens de faire face à un problème qui y semble lié.


Si je veux modifier un argument pour le remplacer par un qui n'existe pas déjà ailleurs, le menu déroulant me dit "no results found" et impossible de valider ledit argument, le champ rempli est considéré comme vide et est effacé quand je clique ailleurs sur la page.

Wikinuma (discussioncontributions)

Oui, c'est moi qui ai fait ce choix pour clarifier les choses. Pour ajouter un nouvel argument, il faut cliquer sur le bouton dédié. Qu'est-ce que tu en penses ?

Stemy (discussioncontributions)

Je suis assez perplexe, je ne vois pas bien le rapport entre cette fonction et l'obligation d'utiliser un argument qui existe déjà si on veut en remplacer un autre (je ne sais pas si c'est clair).

Stemy (discussioncontributions)

En fait, je préférais l'ancien système, je trouve l'actuel nettement moins ergonomique.


D'ailleurs, j'ai détecté un autre problème: à la création d'un argument, les sections "Rubriques générales" et "Thèmes abordés" ne sont plus remplis/cochés automatiquement, il faut à nouveau le faire à la main.

Wikinuma (discussioncontributions)

C'est vrai, il n'y a théoriquement pas de lien entre la nouvelle fonction d'ajout d'argument et l'impossibilité d'ajouter un nouvel argument par l'ancienne fonction. Il est techniquement possible, au stade actuel, de maintenir l'ancienne fonctionnalité, mais j'y vois plutôt une confusion, sans voir non plus les avantages.

À l'inverse, au niveau des avantages, la nouvelle façon d'ajouter des arguments permet d'écrire un résumé, d'ajouter une citation, etc., en un clic (sans devoir revenir au débat pour ensuite cliquer sur "modifier"). Cela incite en ce sens les contributeurs à ajouter du contenu à l'argument. Cela évite ainsi d'avoir des liens qui apparaissent en rouge, sans trop savoir pourquoi (car la page n'a pas été créée), et cela permet du coup de voir que la modification est l'ajout d'une nouvelle page et pas seulement la modification de la page parent (dans laquelle on a modifié la section "Sous-arguments" ou "Objections"). On y gagne en clarté.

Un autre avantage important de cette nouvelle fonctionnalité est qu'elle permet d'afficher clairement les recommandations pour écrire un nouveau titre d'argument, ce qui permettrait d'éviter tous les titres en "Non, c'est pas vrai", et plus généralement tous les titres qui ne sont pas des phrases complètes compréhensibles en dehors de leur contexte. Ce qui à terme serait un vrai problème s'il fallait repasser derrière une bonne partie des contributions apportées par des utilisateurs non avertis.

Enfin, un autre apport important concerne le renommage d'argument. Précédemment, un vrai problème est qu'on pouvait modifier le nom de la page à charger en pensant renommer l'argument, ce qui brisait le lien vers la page de l'argument, sans non plus le renommer. Là, il apparait plus clairement à l'utilisateur la façon dont sont stockées les informations : dans une page spécifique que l'on charge (on indique alors le nom de cette page existante, que l'on peut dénommer différemment au sein d'un débat pour plus de lisibilité). Bientôt, on pourra renommer les pages autant que l'on veut sans stocker leur nom (mais seulement leur numéro d'identification), de façon à éviter le double renommage à faire en cas de modification du nom de la page de l'argument. Cela rendra impossible l'ajout d'argument à l'ancienne façon. C'est pour cela qu'il me semble intéressant de ne présenter dès maintenant que la nouvelle façon d'ajouter des arguments.

Cette nouvelle procédure te pose cependant quelques problèmes. Pourrais-tu me dire lesquels ?

Merci encore une fois pour tes retours !

Wikinuma (discussioncontributions)

Concernant le bug sur les sections "Rubriques générales" et "Thèmes abordés", je m'y penche ce soir. Je pense qu'il est lié à un autre problème que j'ai rencontré lors de la création d'argument (je clique sur le bouton "Terminer" sans que cela enlève le bandeau "Bravo etc.").

Wikinuma (discussioncontributions)

Bug sur les rubriques et les thèmes résolu ! Merci à toi

Stemy (discussioncontributions)

J'ai saisi comment fonctionne l'ajout d'arguments


En revanche, je trouve dommage que la fonctionnalité du type "fil d'ariane" ne soit plus là, on ne peut plus remonter dans la hiérarchie des (sous-)arguments en un clic

Wikinuma (discussioncontributions)

Normalement, si, le fin d'Ariane devrait être là. Tu as un exemple de page ?

Stemy (discussioncontributions)

En fait, il est absent si on vient de créer la page du (sous) argument, et présent le reste du temps.

Wikinuma (discussioncontributions)

Tu as un exemple de page ? Parce que ça devrait pas faire ça une fois que tu as cliqué sur le bouton Terminer. Si ça ne marche pas, n'insiste pas et j'essaie de régler le problème.

Wikinuma (discussioncontributions)

Le problème est normalement résolu. Tiens-moi au courant !

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