Wikidébats:Foire aux questions

De Wikidébats, l'encyclopédie des débats et des arguments « pour » et « contre »
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Pictogrammes d'arguments pour et contreLogo de Wikidébats

Sur la présentation des débats[modifier | modifier le wikicode]

Pourquoi ne pas présenter les débats sous forme de cartes mentales (mind-mapping) ?[modifier | modifier le wikicode]

La présentation sous forme de cartes a ses avantages en termes de visualisation, notamment quand il n'y a que des mots à organiser (c'est ce qui se fait avec les « cartes sémantiques » ou les « cartes conceptuelles »), ou bien quand il y a peu d'éléments. Mais dès qu'il s'agit d'un débat, le défi est de présenter plusieurs dizaines d'arguments et d'objections, correspondant chacun(e) à l'équivalent d'un court paragraphe. La carte censée représenter ces arguments, et les liens qui les articulent, est alors de taille considérable comparée à l'espace de l'écran. On est alors confronté au dilemme suivant : ou bien on lit distinctement le texte, mais on navigue à l'aveugle sur la carte ; ou bien on conserve une vision d'ensemble, mais on ne peut pas lire correctement. Trouver un format de carte adapté au débat pose un vrai problème technique, ce qui pourrait expliquer le fait qu'aucun site n'a fait le choix de ce format[1].

C'est pourquoi, sur Wikidébats, les arguments sont plutôt présentés sous forme de listes d'arguments « pour » et « contre », eux-mêmes regroupés en familles. Ce qui n'empêche pas que les familles d'arguments soient résumées dans un tableau à deux colonnes, faisant office de sommaire, afin d'avoir une vision d'ensemble des arguments du débat.

Pourquoi ne pas présenter les débats sous forme d'arbres d'arguments (argument-mapping) ?[modifier | modifier le wikicode]

Les arbres d'arguments ont pour principal objectif de faire prendre conscience, à celui qui les a construites ou à celui qui les parcourt, de la structure logique des débats et des arguments[2]. Une présentation sous forme d'arbre mise donc sur le fait que l'on gagnerait à expliciter les liens logiques qui structurent les divers arguments du débat, et que là se situerait l'information essentielle à celui qui veut se faire une opinion sur un débat.

Permettons-nous de douter d'une telle hypothèse. Un débat n'est pas une démonstration mathématique ou un raisonnement logique complexe : il se réduit à une simple structure en arguments « pour », arguments « contre », et pour chacun d'eux en une série de justifications et d'objections[3]. En cela, une présentation sous forme de deux listes (« pour » et « contre »), elles-mêmes composées de sous-listes, suffit à appréhender simplement la structure du débat. De la même façon, il ne semble pas utile d'expliciter la structure d'un argument en ses différentes prémisses : quand bien même elle ne serait pas perçue intuitivement, il n'est pas sûr que cette décomposition en prémisses ait d'autre effet que d'alourdir la lecture. Un enjeu à cette présentation serait en effet de pouvoir vérifier la validité logique de l'argument ; mais ce serait estimer que les sophismes et les erreurs logiques envahissent les argumentations écrites, alors qu'ils sont en réalité l'exception[4].

En définitive, une présentation sous forme d'arbres tend à oublier que l'apport essentiel d'un outil comme Wikidébats se situe avant tout dans le contenu de chacun des arguments et objections. Cela ne veut pas dire que la forme n'a pas son importance, puisque la spécificité d'un tel outil réside dans son format de présentation[5] ; mais une figuration des liens logiques n'est pas nécessaire, ni même commode, puisque, comme pour les cartes mentales, elle est confrontée au problème de la visualisation du contenu dès lors que le débat n'est pas réduit à un petit nombre d'arguments... Ce qui est le cas de la majorité des débats[6].

Pourquoi Wikidébats ne signale-t-il pas visuellement qu'un argument n'est pas valable ? Cela s'accompagnerait d'une explication qui permettrait rapidement de se repérer dans les arguments valides ou non.[modifier | modifier le wikicode]

Wikidébats est neutre. Il n'y a dans l'association qui le gère personne qui se permettra de juger au nom de l'association qu'un argument est "valide" ou non. En revanche, une fois un argument énoncé et ajouté à un débat, il aura des objections. Parmi ces objections, certaines pourront montrer le caractère faux, fallacieux ou sophistique de tel ou tel argument. Ces objections pourront être accompagnées de toutes les justifications nécessaires, et, pour chacune d'elles, des objections qui leur font face.

Pourquoi n'utilisez-vous pas une nomenclature des biais d'argumentation pour évaluer les arguments et signaler les raisonnements fallacieux ?[modifier | modifier le wikicode]

Les nomenclatures de biais d'argumentation ne sont pas satisfaisantes. Prenons l'exemple de la pente savonneuse. Lorsqu'on identifie un argument comme une "pente savonneuse", on ne peut pas affirmer qu'il est toujours faux. Dans certains cas, la pente savonneuse est vraie. Ainsi, si on fait certaines lois (par exemple des lois liberticides), cela entraîne d'autres lois qui iront dans le même sens. On enclenche bien une logique qui va se déployer. On ne peut donc pas mettre hors jeu un argument simplement en l'étiquetant avec des formules toutes prêtes selon la nomenclature des "biais". Ces biais ont été en partie créés pour se dispenser de réfléchir et croire qu'on détruit un argument juste en l'étiquetant, ce qui est souvent insuffisant. Sur Wikidébats, une personne doit contredire un argument qu'elle juge faux, montrer cette fausseté par une ou plusieurs objections (qui peuvent porter sur la structure logique de l'argument), et non se contenter de l'étiqueter.

Sur l'exhaustivité des arguments[modifier | modifier le wikicode]

Pourquoi mettre au même niveau des arguments ayant fait la preuve de leur validité et des arguments pseudoscientifiques ?[modifier | modifier le wikicode]

Sur Wikidébats, tous les arguments sont présentés sur le même plan, quel que soit le niveau de preuve qui les fondent, en accord avec le principe de neutralité. En effet, comment faire pour déterminer les arguments ayant « fait leurs preuves » ? En particulier, qui décide que telle donnée a fait ses preuves ? Si ce sont les institutions scientifiques, elles sont parfois contestées – par leurs liens possibles avec des lobbies industriels, par exemple pour les questions écologiques, nucléaires, etc. Les arguments « pseudoscientifiques » sont considérés par leurs partisans comme scientifiques. Au nom de quoi un organisme de débat les décrèterait-il à priori comme « pseudoscientifiques » ? C'est l'intérêt du débat de faire apparaître, à posteriori, quels sont les arguments valables et ceux qui ne le sont pas.

La neutralité est un simple point de départ : demander à toute position de présenter ses arguments, sans les écarter à priori. Cette neutralité n'empêchera pas que les mauvais arguments ou les arguments pseudoscientifiques soient démontés et donc, à posteriori, il y aura bien une différence de fait entre les bons et les mauvais arguments. L'idée sous-jacente de la neutralité de Wikidébats est que toute bonne théorie ou tout argument fiable doit pouvoir être redémontré de façon transparente, à chaque fois que c'est demandé, et ne doit pas être affirmé comme un argument d'autorité par des experts ou des institutions.

Au lieu de transformer les énoncés scientifiques en vérités dogmatiques, définitives et que personne ne devrait remettre en cause, il s'agit de montrer pourquoi ces énoncés scientifiques sont meilleurs que leurs concurrents – sur un strict plan rationnel et vérifiable.

Pourquoi relayer des arguments pouvant choquer certaines personnes ou communautés ?[modifier | modifier le wikicode]

Il est essentiel que les gens acceptent l’idée qu’il est normal d’être choqué dans une société multiculturelle. Un végane peut être perturbé à la vue d’un boucher, une féministe peut ressentir une gêne en voyant un voile, un croyant peut être choqué par une caricature du pape, etc. Si l’on aspire à une société ouverte et diverse, il faut accepter que chacun soit susceptible d'être choqué à un moment donné. L’alternative serait de revenir à une société homogène, où tout le monde partagerait les mêmes valeurs et croyances, mais, dans ce cas, le choc disparaît au prix de la diversité. On ne peut revendiquer à la fois l’ouverture à l’autre, la diversité culturelle, et vouloir éviter tout ce qui nous dérange.

Il faut percevoir cette diversité, et le fait d'être parfois choqués, comme intrinsèquement liés. Les opinions contraires aux nôtres peuvent heurter notre sensibilité, nos convictions, voire ce qui est sacré à nos yeux. C’est toutefois le fondement d’un véritable débat, où différentes visions du monde se confrontent. Cela dit, sur Wikidébats, si un argument me choque, j'ai la possibilité d'y répondre et de montrer en quoi cet argument est erroné ou inapproprié. La réponse doit être guidée par la raison, et non par la censure.

Qu'est-ce que le principe de générosité ? À quoi sert-il ?[modifier | modifier le wikicode]

Le principe de générosité consiste à être généreux sur le plan argumentatif avec les différents points de vue exprimés, et prendre dans chaque cas la version la plus forte et convaincante de leurs argumentaires respectifs. Il s'agit donc de la démarche contraire à celle de l'homme de paille : dans cette figure fallacieuse, on donne une version affadie voire ridicule des arguments qui nous déplaisent, de façon à les réfuter sans grande difficulté.

L'intérêt du principe de générosité est double :

  • il permet d'élever le niveau général du débat, où ce ne sont pas les arguments les plus faibles qui s'échangent mais les positions fortes qui s'entrechoquent ;
  • il évite de laisser un arrière-goût d'inachevé aux débats. Au lieu d'avoir l'impression, à la fin d'un débat, qu'il n'a pas été jusqu'au bout, au moins peut-on se dire (comme les meilleurs arguments de chaque camp ont été confrontés et décortiqués) que la discussion est le plus achevé possible, ne laissant pas en dehors des arguments importants voire essentiels.

Sur le projet Wikidébats[modifier | modifier le wikicode]

Pourquoi parler de Wikidébats comme du « chaînon manquant de la démocratie » ?[modifier | modifier le wikicode]

On constate l'avancée du parti des abstentionnistes et la montée des populismes. Cette situation peut être vue comme un désinvestissement du politique. Lors du Brexit en Angleterre, il y a eu un grand débat sur l'utilité ou le danger des référendums. Beaucoup de dirigeants européens craignent que les référendums fassent le lit du populisme, car ils donneraient l'avantage aux discours émotionnels. Mais l'alternative proposée est de remettre toujours plus de pouvoir au sein d'instances composées d'experts et de juristes. On présente donc deux mauvaises issues : soit les référendums avec des citoyens plus ou moins influencés par les émotions, donc manipulés ; soit l'exercice du pouvoir confié à des experts. C'est de cette alternative qu'il faut sortir, en inventant des outils facilitant la délibération des citoyens.

Wikidébats, en offrant la possibilité de voir les arguments de façon contradictoire sur un problème donné, est le meilleur moyen de se forger une opinion éclairée. Wikidébats permet aussi de déconstruire les sophismes et les fausses évidences, non par l'anathème ou la diabolisation, mais en montrant en quoi il s'agit de mauvais arguments. L'usage d'un tel outil permet donc un dépassement par le haut de nombreuses erreurs et de la rhétorique qui cherche à fausser le réel. Ainsi, à partir de cette délibération, d'une information contradictoire et structurée, il sera possible de recourir à des référendums.

« L’UE se trouve à la croisée des chemins : soit elle continuera sa fuite en avant vers la dépossession du pouvoir accordé aux citoyens, au bénéfices d’experts capables de s’y retrouver dans des structures de plus en plus complexes et opaques ; soit les décisions reviendront aux peuples d’Europe, au travers de nouveaux mécanismes. La question centrale est donc la création d’un chaînon manquant, véritable outil démocratique de débat, permettant aux citoyens de prendre des décisions enfin éclairées par la raison. Notons ici que de telles procédures efficaces de débats ont été mises au point avec l’expérience du Deliberatorium aux Etats-Unis, voire avec les conférences de consensus. Si nous n’arrivons à créer ce nouvel outil de débat méthodique et éclairant, on pourra dire adieu à l’idéal même de la démocratie – le pouvoir du peuple pour le peuple – et nous connaîtrons une régression inimaginable vers le pouvoir de ces nouveaux philosophes-rois que sont les experts et les juristes des instances européennes. »

Emmanuel-Juste Duits, « Après le Brexit, inventer une démocratie éclairée ».

Nous nous inscrivons ici dans le courant des civic tech, qui souhaitent mettre les nouvelles technologies au service d'un saut qualitatif de la démocratie.

Les débats ne sont-ils pas que des rapports de force irréconciliables par la raison ?[modifier | modifier le wikicode]

Le débat que vous souhaitez ne sert à rien, car les conflits ne pourront pas se régler par la raison. Les conflits viennent des intérêts de classe opposés ou du combat des valeurs irréconciliables ! La démarche du débat est toujours vouée à l'échec car il n'y a que des rapports de force...

Dans cette vidéo, E.J. Duits explique pourquoi on peut faire le pari de la raison, qui peut surmonter les conflits d'intérêts et les conflits de valeurs :

Avec l'IA et les agents conversationnels, Wikidébats ne perd-il pas son intérêt ?[modifier | modifier le wikicode]

Il suffit en effet de demander à un agent conversationnel comme ChatGPT de lister les arguments pour et contre une thèse quelconque pour créer une bonne partie du contenu de Wikidébats. Néanmoins, cela ne remplacera pas un wikidébat car l'IA n'est pas réellement interactive. Si une personne veut ajouter des arguments à ceux que l'agent conversationnel propose, c’est impossible. De même si elle veut corriger une info erronée ou apporter une objection manquante. Ainsi l’IA donnera une version du débat qui ne pourra pas être amendée directement par des utilisateurs. La personne qui créera un débat par IA ne pourra donc pas perfectionner les arguments énoncés, ni découvrir de nouveaux arguments apportés par d'autres contributeurs. Non modifiable par les contributeurs et parfois orientée (il suffit de comparer les résultats donnés par différentes IA pour le constater), l'IA ne présente pas les avantages du débat collaboratif. En l'état actuel, elle est loin de pouvoir remplacer Wikidébats et les sites de débats collaboratifs.


En savoir plus sur Wikidébats[modifier le wikicode]

  1. ↑ Voir notre comparatif d'encyclopédies de débats.
  2. ↑ Prenant la forme d'arbres, ces cartes distinguent en effet clairement les branches associées aux arguments « pour », les branches associées aux arguments « contre », et, pour chacune de ces branches, les sous-branches associées aux justifications ainsi qu'à leurs objections. Chaque argument peut alors, également, être décomposé en ses différentes prémisses, qui peuvent elles-mêmes être reliées séparément à leurs objections.
  3. ↑ Puisqu'un débat est un ensemble de débats, un débat possède en réalité une structure beaucoup plus complexe. Si on voulait représenter cette structure sur une page de navigateur, elle aurait tellement de ramifications que cette page serait indigeste et ne permettrait aucunement d'avoir une vision d'ensemble du débat. C'est pour cela qu'il apparaît bien plus judicieux de réduire le débat aux arguments de premier et deuxième niveaux, sans rentrer dans les sous-débats, sous-jacents à chacun des arguments.
  4. ↑ Toutefois, il y aurait un réel intérêt à mettre en évidence ces « moisissures argumentatives » dans les argumentations orales, qui sont, elles, beaucoup plus touchées par les fautes – volontaires ou involontaires – de raisonnement.
  5. ↑ Voir la question : « Quelle différence avec une encyclopédie comme Wikipédia ? ».
  6. ↑ Voir la question : « Pourquoi ne pas présenter les débats sous forme de cartes mentales (mind-mapping) ? ».
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