Compte tenu du nombre d'immigrés déjà présents, les migrants ne pourront pas bien s'intégrer
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Cet argument est un argument CONTRE dans les débats Faut-il accepter l'immigration en France ?
et Faut-il accueillir davantage de migrants ?
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]Cet argument est un argument CONTRE dans les débats Faut-il accepter l'immigration en France ?Mots-clés : Immigration massive, Immigration, quartiers populaires, quartiers défavorisés, immigrés, assimilation, Intégration, fragmentation sociale
Résumé de l'argument
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Citations
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Sous-arguments
L'intégration est en échec
« Je me suis concentré sur les pays où j'ai effectué des reportages et que je pense connaître assez bien : la France, l'Allemagne, l'Italie, la Grande-Bretagne, le Danemark, l'Espagne, les Pays-Bas, la Suède. Certes, selon les pays que j'ai étudiés, des différences sont perceptibles dans les rapports entre la société d'accueil et la population immigrée. Cependant, ce sont les mêmes problèmes qui reviennent d'une manière ou d'une autre. Pour commencer, l'intégration des immigrés s'apparente globalement à un échec. Et les mêmes questions sont posées partout : les taux de chômage et de délinquance supérieurs à la moyenne dans les quartiers peuplés de migrants, les revendications concernant les prescriptions alimentaires islamiques, les demandes de séparation des sexes à l'hôpital ou dans les activités sportives, la recherche d'interlocuteurs musulmans modérés... Quand on voyage d'un pays européen à l'autre, comme je l'ai fait pendant plusieurs années, on entend les mêmes préoccupations, les mêmes mots, et jusqu'aux mêmes blagues.
Aux lecteurs français, votre livre paraîtra d'une grande liberté de ton, parce qu'ici, ce sujet ne se manie qu'avec la plus grande prudence...
Je sais que chez vous, ce thème est entouré de tabous et de non-dits. Mais je suis journaliste, et le plus grand service que puisse rendre un journaliste est d'ouvrir un débat. Si l'on cherche une différence entre pays européens quant au traitement de l'immigration, elle est précisément là : en France, la parole est verrouillée, contrairement à la Grande-Bretagne, à l'Italie ou à l'Allemagne. Pierre-André Taguieff a raison quand il évoque l'idéologie de l'« immigrationnisme ». Chez vous, il est presque illégal d'avoir une réflexion négative sur un phénomène qui, comme tout fait de société, ne devrait pas échapper à l'esprit critique. Ce que mon regard peut apporter, en tant qu'étranger, c'est un peu de distance. Citoyen américain, c'est de l'extérieur et sans passion personnelle que j'observe la société européenne. »Christopher Caldwell, Jean Sévillia, « L'islam est le plus grave défi posé à l'Europe », Le Figaro, 10/10/2011.
SOUS-ARGUMENTS
Les jeunes d'origine immigrée sont plus touchés par le chômage
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Il y a une islamisation de l'Europe qui change de visage
Les "déclinistes" s'inquiètent essentiellement de l'islamisme et de son influence (selon eux grandissante), qui pourrait déstabiliser nos sociétés. Les discours sur "l'islamisation de l'Europe" sont divers, et présentent de nombreux glissements : on passe d'une dénonciation des reculs de la laïcité et de la République à une critique de l'islam radical et parfois, chez certains, à une véritable vision apocalyptique du "choc des civilisations" - qui se poursuivrait en quelque chose désormais à l'intérieur même des sociétés européennes.
OBJECTIONS
S'il y a "échec de l'intégration", c'est dû aux discriminations et au racisme des pays d'accueil
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Dans certains quartiers, les écoles comportent des enfants de dizaines de nationalités différentes
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Dans certains quartiers, la manière de vivre n'est plus vraiment française
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Dans certains quartiers, ce sont maintenant les petits français qui adoptent les comportements venus d'ailleurs
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Il y a de plus en plus de ghettos
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C'est en limitant fortement les flux migratoires que l'on réussira l'intégration et que l'on fera reculer l'extrême droite
« Il nous faut revenir à un discours clair sur l’immigration: la critique des processus d’immigration s’arrête où débute la stigmatisation des immigrés. Sans stigmatisation, la régulation peut et doit être recommandée. C’est une condition nécessaire pour unir un électorat atomisé, divisé et stérilisé dans l’abstention ou le vote protestataire. Ceux qui s’attachent aux classes populaires doivent réussir à porter un discours soulignant la mise en concurrence des différentes vagues d’immigration entre elles, appuyées par une politique capitaliste menée par le CAC40 et la Commission européenne. Les problèmes liés à la pauvreté, le chômage, l’intégration ne pourront être résolus si les nouvelles arrivées persistent, précarisant toujours plus les immigrés précédant et empêchant leurs enfants d’accéder à des opportunités professionnelles. Accueillir des personnes issues d’une immigration peu ou pas diplômée c’est condamner à la pauvreté une bonne part des personnes déjà accueillies. L’OCDE nous montre qu’il faut 6 générations pour sortir de la pauvreté aujourd’hui en France, soit 180 années! Ne soyons pas dupes et analysons les enquêtes d’opinions qui confirment études après études qu’une large majorité de français souhaite diminuer l’immigration sans rejeter l’accueil de réfugiés politiques. Pour contrer le vote en faveur de l’extrême droite, il faut s’attaquer aux causes qui motivent ce vote tout en n’acceptant aucune forme de xénophobie. L’immigré n’est pas responsable, il est victime du système qui l’amène sur notre territoire. Une politique de ralentissement des flux migratoires doit aller de pair avec une solidarité entre nationaux et immigrés. Un nouveau paradigme doit être trouvé, l’héritage du mouvement ouvrier est précieux afin d’enrayer les discours dominants qui condamnent à une voie sans issue. »
Auteur anonyme, « Immigration et patronat, une histoire de la politique française », Le Monde moderne, 1/07/2021.
SOUS-ARGUMENTS
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OBJECTIONS
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Par une forme de culture des cités, certains enfants de l'immigration s'excluent eux-mêmes de la réussite
« Moi, j’ai mal au cœur quand je vois que l’Ecole Polytechnique compte de nombreux Tunisiens, Marocains et Sénégalais, nés et élevés au sud de la Méditerranée, tandis que les candidats issus de l’immigration se font rares.
Pourquoi ? Pourquoi est-ce qu’un fils de berger berbère de l’Atlas parvient à rentrer à Polytechnique, alors que son « cousin », né et élevé à Aulnay, n’y parvient pas ? L’ADN est « le même », la religion aussi.
La réponse se trouve dans les mentalités toxiques qui contaminent les diasporas maghrébines et africaines. Un fils de berger marocain qui est doué pour les études sera obnubilé par la réussite académique, synonyme de réussite sociale pour lui et pour sa famille. En France, la culture banlieue dissuade « au berceau » le dépassement de soi et la réussite académique, comportements attribués aux Français donc aux « ennemis » et aux « faibles ». Le rap est passé par là et a installé l’idée que la société est raciste et qu’il faut « la violer » pour en obtenir quelque chose. J’ai l’impression aussi que l’Education Nationale a lâché l’affaire et a renoncé à la méritocratie. Résultat : les jeunes sont dissuadés d’entrer dans le champ de bataille et laissent les places aux Français de souche et aux étudiants venus d’ailleurs. »Driss Ghali, « Driss Ghali : sur le plan des idées, Zemmour a raison sur l’essentiel », Riposte laïque, 26/08/2021.
SOUS-ARGUMENTS
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Objections
On peut résoudre le problème en créant de la mixité sociale
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La France est multiculturelle, ce n'est pas un problème qu'il y ait une multitude de communautés
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Demander aux migrants de s'intégrer est un résidu de mentalité coloniale où la France voulait imposer sa façon de vivre aux peuples colonisés
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Il suffit de respecter les lois de la République pour s'intégrer, demander d'autres choses est raciste
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Références
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Débats parents
- Faut-il accepter l'immigration en France ?
POUR CONTRE On doit réparation aux populations des pays du SudAccueillir les migrants est un plus pour l'économie des pays européensOn ne peut pas empêcher l'immigrationLes solutions visant à limiter l'immigration sont inhumaines, barbares et inefficacesAccueillir les migrants est un devoir humanisteL'impérialisme européen et américain ont créé les conditions de l'immigration de masse à cause des différents bombardements occasionnésLa France et l'Europe accueillent peu d'immigrés proportionnellement à leur populationRefuser l'immigration est le marqueur de l'extrême droite racisteOn ne peut pas accueillir toute la misère du mondeL'afflux de migrants fait baisser la qualité de vie et monter les violencesLes migrants risquent de déstabiliser le vivre-ensembleLa migration est un problème pour les pays dont les migrants proviennentOn ne peut pas contrôler l'immigrationL'accueil des migrants va contre la volonté populaireLes migrants ne sont pas ceux dans le besoin car il faut suffisamment d'argent pour quitter son paysCompte tenu du nombre d'immigrés déjà présents, les migrants ne pourront pas bien s'intégrerL'immigration véhicule assez souvent des valeurs et modes de vie rétrogrades voire obscurantistes (homophobie, sexisme etc.)
- Faut-il accueillir davantage de migrants ?
POUR CONTRE Accueillir les migrants est un devoir humanisteLes solutions visant à limiter l'immigration sont inhumaines, barbares et inefficacesOn doit réparation aux populations des pays du SudAccueillir les migrants est un plus pour l'économie des pays européensAccueillir les migrants est un atout culturel et socialOn ne peut pas empêcher l'immigrationL'impérialisme européen et américain ont créé les conditions de l'immigration de masse à cause des différents bombardements occasionnésLa France et l'Europe accueillent peu de migrants proportionnellement à leur populationRefuser l'immigration est le marqueur de l'extrême droite racisteOn ne peut pas accueillir toute la misère du mondeL'afflux de migrants fait baisser la qualité de vie et monter les violencesLes migrants risquent de déstabiliser le vivre-ensembleLa migration est un problème pour les pays dont les migrants proviennentOn ne peut pas contrôler l'immigrationL’accueil de migrants va contre la volonté populaireLes migrants ne sont pas les plus pauvres et ne sont donc pas dans le besoin ; ce sont les plus riches de leur pays qui ont assez d'argent pour pouvoir quitter leur pays.Compte tenu du nombre d'immigrés déjà présents, les migrants ne pourront pas bien s'intégrerL'immigration alimente dans une certaine mesure le terrorismeL'immigration véhicule assez souvent des valeurs et modes de vie rétrogrades voire obscurantistes (homophobie, sexisme etc.)