https://fr.wikidebates.org/w/api.php?action=feedcontributions&feedformat=atom&user=Trotteuraski 2026-04-04T02:35:05Z Contributions MediaWiki 1.43.6 https://fr.wikidebates.org/w/index.php?title=La_classe_ouvri%C3%A8re_s%27est_totalement_int%C3%A9gr%C3%A9e_dans_l%27individualisme&diff=183771 2025-08-15T22:43:32Z

<p>Trotteuraski : Page redirigée vers La classe ouvrière est touchée par l&#039;individualisme</p> <hr /> <div>#REDIRECT [[La classe ouvrière est touchée par l'individualisme]]</div>

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<p>Trotteuraski : Trotteuraski a déplacé la page Parce qu&#039;elle n&#039;a rien à sauvegarder qui lui appartienne, la classe ouvrière est la seule classe capable d&#039;aller jusqu&#039;au bout de la lutte révolutionnaire vers La classe ouvrière est la seule classe capable d&#039;aller jusqu&#039;au bout de la lutte révolutionnaire</p> <hr /> <div>#REDIRECTION [[La classe ouvrière est la seule classe capable d'aller jusqu'au bout de la lutte révolutionnaire]]</div>

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<p>Trotteuraski : Trotteuraski a déplacé la page Parce qu&#039;elle n&#039;a rien à sauvegarder qui lui appartienne, la classe ouvrière est la seule classe capable d&#039;aller jusqu&#039;au bout de la lutte révolutionnaire vers La classe ouvrière est la seule classe capable d&#039;aller jusqu&#039;au bout de la lutte révolutionnaire</p> <hr /> <div>{{Argument<br /> |citations={{Citation<br /> |citation=Ce qui, fondamentalement, fait […] du prolétariat une classe révolutionnaire, c’est le fait que la société bourgeoise ne lui donne aucune possibilité, aucun espoir d’affranchissement individuel. Un prolétaire qui retourne à l’état d’artisan ou de petit patron ne peut guère espérer autre chose que de se voir ruiné par la concurrence de patrons plus riches – et donc mieux outillés – que lui, et de retourner à l’usine. […] Les prolétaires, eux, n’ont aucun privilège à consolider ; ils n’ont, dit Marx, « ''rien à sauvegarder qui leur appartienne'' » dans la société capitaliste, et ne peuvent changer le monde qu’en abolissant totalement tout rapport d’exploitation. C’est ce qui fait du prolétariat la classe la plus révolutionnaire que l’humanité ait jamais connue. Et la seule qui soit, frontalement, opposée aux capitalistes.<br /> |auteurs=Lutte ouvrière<br /> |article=Le prolétariat international, la seule classe capable de mettre fin au capitalisme et à l’exploitation !<br /> |date=04/03/2011<br /> |lien=https://www.lutte-ouvriere.org/documents/archives/cercle-leon-trotsky/article/le-proletariat-international-la-14434<br /> }}{{Citation<br /> |citation=Toutes les classes qui, dans le passé, se sont emparées du pouvoir essayaient de consolider leur situation acquise en soumettant la société aux conditions qui leur assuraient leurs revenus propres. Les prolétaires ne peuvent se rendre maîtres des forces productives sociales qu'en abolissant leur propre mode d'appropriation d'aujourd'hui et, par suite, tout le mode d'appropriation en vigueur jusqu'à nos jours. Les prolétaires n'ont rien à sauvegarder qui leur appartienne, ils ont à détruire toute garantie privée, toute sécurité privée antérieure.<br /> |auteurs=Karl Marx, Friedrich Engels<br /> |ouvrage=Manifeste du Parti communiste<br /> |date=1847<br /> |lien=https://www.marxists.org/francais/marx/works/1847/00/kmfe18470000a.htm<br /> }}{{Citation<br /> |citation=Les prolétaires n’y ont rien à perdre que leurs chaînes. Ils ont un monde à y gagner.<br /> |auteurs=Karl Marx, Friedrich Engels<br /> |ouvrage=Manifeste du Parti communiste<br /> |date=1847<br /> |lien=https://www.marxists.org/francais/marx/works/1847/00/kmfe18470000a.htm<br /> }}<br /> |justifications={{Justification<br /> |page=L'évolution du capitalisme crée des conditions de vie de plus en plus intolérables pour la classe ouvrière<br /> |titre-affiché=L'évolution du capitalisme crée des conditions de vie de plus en plus intolérables pour la classe ouvrière<br /> }}{{Justification<br /> |page=La majorité des ouvriers n'ont pas la possibilité de s'élever socialement<br /> |titre-affiché=La majorité des ouvriers n'ont pas la possibilité de s'élever socialement<br /> }}{{Justification<br /> |page=La classe ouvrière ne peut se libérer sans renverser l'ordre social capitaliste dans son ensemble<br /> |titre-affiché=La classe ouvrière ne peut se libérer sans renverser l'ordre social capitaliste dans son ensemble<br /> }}{{Justification<br /> |page=Les autres classes sociales que la classe ouvrière sont trop attachées à la propriété et à la société bourgeoises pour devenir révolutionnaires<br /> |titre-affiché=Les autres classes sociales sont trop attachées à la propriété et à la société bourgeoises<br /> }}<br /> |objections={{Objection<br /> |page=Les ouvriers se sont embourgeoisés<br /> |titre-affiché=Les ouvriers se sont embourgeoisés<br /> }}<br /> |rubriques=Politique<br /> |mots-clés=Classe ouvrière, Révolution, Communisme, Marxisme<br /> }}</div>

Trotteuraski https://fr.wikidebates.org/w/index.php?title=La_classe_ouvri%C3%A8re_est-elle_la_seule_classe_r%C3%A9volutionnaire_%3F&diff=183768 2025-08-15T22:35:10Z

<p>Trotteuraski : /* Arguments « pour » */ Renommage de l’argument : « La classe ouvrière est la seule classe capable d&#039;aller jusqu&#039;au bout de la lutte révolutionnaire »</p> <hr /> <div>{{Débat<br /> |sujet=Classe ouvrière<br /> |sujet-complet=le caractère révolutionnaire de la classe ouvrière<br /> |avancement=Débat en construction<br /> |articles-Wikipédia={{Article Wikipédia<br /> |page=Classe ouvrière<br /> }}<br /> |arguments-pour={{Argument pour<br /> |page=La classe ouvrière est la seule force sociale capable de renverser le capitalisme<br /> |titre-affiché=La classe ouvrière est la seule force sociale capable de renverser le capitalisme<br /> }}{{Argument pour<br /> |page=La classe ouvrière est la seule classe capable de réorganiser la société sur une autre base<br /> |titre-affiché=La classe ouvrière est la seule classe porteuse d'une nouvelle organisation économique débarrassée de l'exploitation<br /> }}{{Argument pour<br /> |page=La classe ouvrière est la seule classe capable de s'unir et s'organiser dans la perspective de la révolution<br /> |titre-affiché=La classe ouvrière est la seule classe capable de s'unir et de s'organiser dans la perspective de la révolution<br /> }}{{Argument pour<br /> |page=Parce qu'elle n'a rien à sauvegarder qui lui appartienne, la classe ouvrière est la seule classe capable d'aller jusqu'au bout de la lutte révolutionnaire<br /> |titre-affiché=La classe ouvrière est la seule classe capable d'aller jusqu'au bout de la lutte révolutionnaire<br /> }}{{Argument pour<br /> |page=La classe ouvrière a fait la preuve de sa capacité à faire la révolution<br /> |titre-affiché=La classe ouvrière a fait la preuve de sa capacité à faire la révolution<br /> }}{{Argument pour<br /> |page=Les autres classes que la classe ouvrière ne sont pas révolutionnaires<br /> |titre-affiché=Les autres classes ne sont pas révolutionnaires<br /> }}<br /> |arguments-contre={{Argument contre<br /> |page=La classe ouvrière n'existe pas<br /> |titre-affiché=La classe ouvrière n'existe pas<br /> }}{{Argument contre<br /> |page=La notion de classe ouvrière est problématique<br /> |titre-affiché=La notion de classe ouvrière est problématique<br /> }}{{Argument contre<br /> |page=La classe ouvrière est trop intégrée à la société bourgeoise<br /> |titre-affiché=La classe ouvrière est trop intégrée à la société bourgeoise<br /> }}{{Argument contre<br /> |page=La classe ouvrière a perdu son pouvoir économique<br /> |titre-affiché=La classe ouvrière a perdu son pouvoir économique<br /> }}{{Argument contre<br /> |page=Les organisations ouvrières ont perdu leur base et leur légitimité<br /> |titre-affiché=Les organisations ouvrières ont perdu leur base et leur légitimité<br /> }}{{Argument contre<br /> |page=La classe ouvrière a perdu sa combativité<br /> |titre-affiché=La classe ouvrière a perdu sa combativité<br /> }}{{Argument contre<br /> |page=La classe ouvrière est trop divisée pour avoir conscience d'elle-même<br /> |titre-affiché=La classe ouvrière est trop divisée pour avoir conscience d'elle-même<br /> }}{{Argument contre<br /> |page=La révolution peut et doit se faire sans la classe ouvrière<br /> |titre-affiché=La révolution peut et doit se faire sans la classe ouvrière<br /> }}{{Argument contre<br /> |page=Il faut se défaire du fantasme révolutionnaire<br /> |titre-affiché=Il faut se défaire du fantasme révolutionnaire<br /> }}<br /> |débats-connexes={{Débat connexe<br /> |page=Le marxisme doit-il être abandonné ?<br /> }}{{Débat connexe<br /> |page=Pour ou contre le communisme ?<br /> }}{{Débat connexe<br /> |page=La révolution doit-elle passer par la dictature du prolétariat ?<br /> }}{{Débat connexe<br /> |page=Pour ou contre le capitalisme ?<br /> }}{{Débat connexe<br /> |page=Faut-il réformer le capitalisme ?<br /> }}<br /> |rubriques=Politique<br /> |mots-clés=Classe ouvrière, Révolution, Communisme, Marxisme<br /> }}</div>

Trotteuraski https://fr.wikidebates.org/w/index.php?title=Les_r%C3%A9volutions_ne_sont_ni_n%C3%A9cessaires_ni_souhaitables&diff=183767 2025-08-15T22:26:55Z

<p>Trotteuraski : Ajout de « Le changement social doit-il passer par une révolution ? »</p> <hr /> <div>{{Argument<br /> |titre-affiché={{BASEPAGENAME}}<br /> |initialisation=Justification@32459<br /> |débat-détaillé=Le changement social doit-il passer par une révolution ?<br /> |rubriques=Éthique, Politique<br /> |mots-clés=révolution<br /> }}</div>

Trotteuraski https://fr.wikidebates.org/w/index.php?title=Le_changement_social_doit-il_passer_par_une_r%C3%A9volution_%3F&diff=183766 2025-08-15T22:26:11Z

<p>Trotteuraski : Création de la page</p> <hr /> <div>{{Débat<br /> |sujet=Révolution<br /> |sujet-complet=la révolution<br /> |avancement=Ébauche<br /> |rubriques=Politique<br /> |mots-clés=révolution, changement social<br /> }}</div>

Trotteuraski https://fr.wikidebates.org/w/index.php?title=Les_ouvriers_veulent_changer_les_choses_autrement_que_par_une_r%C3%A9volution&diff=183765 2025-08-15T22:19:10Z

<p>Trotteuraski : /* Justifications */ Ajout de l’argument : « Les révolutions ne sont ni nécessaires ni souhaitables »</p> <hr /> <div>{{Argument<br /> |titre-affiché={{BASEPAGENAME}}<br /> |initialisation=Justification@3055<br /> |justifications={{Justification<br /> |page=Les ouvriers sont électoralistes<br /> |titre-affiché=Les ouvriers sont électoralistes<br /> }}{{Justification<br /> |page=Les révolutions ne sont ni nécessaires ni souhaitables<br /> |titre-affiché=Les révolutions ne sont ni nécessaires ni souhaitables<br /> }}<br /> |rubriques=Politique<br /> |mots-clés=classe ouvrière, réformisme, changement social<br /> }}</div>

Trotteuraski https://fr.wikidebates.org/w/index.php?title=Les_r%C3%A9volutions_ne_sont_ni_n%C3%A9cessaires_ni_souhaitables&diff=183764 2025-08-15T22:19:07Z

<p>Trotteuraski : Création de la page</p> <hr /> <div>{{Argument<br /> |titre-affiché={{BASEPAGENAME}}<br /> |initialisation=Justification@32459<br /> |rubriques=Éthique, Politique<br /> |mots-clés=révolution<br /> }}</div>

Trotteuraski https://fr.wikidebates.org/w/index.php?title=Les_ouvriers_veulent_changer_les_choses_autrement_que_par_une_r%C3%A9volution&diff=183763 2025-08-15T22:14:32Z

<p>Trotteuraski : /* Justifications */ Ajout de l’argument existant : « Les ouvriers sont électoralistes »</p> <hr /> <div>{{Argument<br /> |titre-affiché={{BASEPAGENAME}}<br /> |initialisation=Justification@3055<br /> |justifications={{Justification<br /> |page=Les ouvriers sont électoralistes<br /> |titre-affiché=Les ouvriers sont électoralistes<br /> }}<br /> |rubriques=Politique<br /> |mots-clés=classe ouvrière, réformisme, changement social<br /> }}</div>

Trotteuraski https://fr.wikidebates.org/w/index.php?title=La_classe_ouvri%C3%A8re_est_trop_int%C3%A9gr%C3%A9e_%C3%A0_la_soci%C3%A9t%C3%A9_bourgeoise&diff=183762 2025-08-15T22:14:00Z

<p>Trotteuraski : /* Justifications */ Suppression de l’argument : « Les ouvriers sont électoralistes » + Suppression de l’argument : « Les ouvriers sont réformistes » + Suppression de l’argument : « Les ouvriers sont réactionnaires »</p> <hr /> <div>{{Argument<br /> |justifications={{Justification<br /> |page=La classe ouvrière goûte et aspire au mode de vie bourgeois<br /> |titre-affiché=La classe ouvrière goûte et aspire au mode de vie bourgeois<br /> }}{{Justification<br /> |page=Les ouvriers veulent changer les choses autrement que par une révolution<br /> |titre-affiché=Les ouvriers veulent changer les choses autrement que par une révolution<br /> }}{{Justification<br /> |page=Les directions du mouvement ouvrier sont complètement intégrées à l'État bourgeois<br /> |titre-affiché=Les directions du mouvement ouvrier sont complètement intégrées à l'État bourgeois<br /> }}{{Justification<br /> |page=Les ouvriers sont soumis à l'idéologie de la classe dominante<br /> |titre-affiché=Les ouvriers sont soumis à l'idéologie de la classe dominante<br /> }}<br /> |objections={{Objection<br /> |page=Ce n'est que dans les situations révolutionnaires que les exploités peuvent, dans leur majorité, devenir révolutionnaires<br /> |titre-affiché=Ce n'est que dans les situations révolutionnaires que les exploités peuvent, dans leur majorité, devenir révolutionnaires<br /> }}{{Objection<br /> |page=Pour s'emparer des idées révolutionnaires, la classe ouvrière a besoin d'un parti communiste révolutionnaire implanté dans les entreprises et les quartiers populaires<br /> |titre-affiché=Pour s'emparer des idées révolutionnaires, la classe ouvrière a besoin d'un parti communiste révolutionnaire implanté dans les entreprises et les quartiers populaires<br /> }}<br /> |rubriques=Politique<br /> |mots-clés=Classe ouvrière, Révolution, Communisme, Marxisme<br /> }}</div>

Trotteuraski https://fr.wikidebates.org/w/index.php?title=La_classe_ouvri%C3%A8re_est_trop_int%C3%A9gr%C3%A9e_%C3%A0_la_soci%C3%A9t%C3%A9_bourgeoise&diff=183761 2025-08-15T22:11:12Z

<p>Trotteuraski : /* Justifications */ Ajout de l’argument : « Les ouvriers veulent changer les choses autrement que par une révolution »</p> <hr /> <div>{{Argument<br /> |justifications={{Justification<br /> |page=La classe ouvrière goûte et aspire au mode de vie bourgeois<br /> |titre-affiché=La classe ouvrière goûte et aspire au mode de vie bourgeois<br /> }}{{Justification<br /> |page=Les ouvriers sont électoralistes<br /> |titre-affiché=Les ouvriers sont électoralistes<br /> }}{{Justification<br /> |page=Les ouvriers sont réformistes<br /> |titre-affiché=Les ouvriers sont réformistes<br /> }}{{Justification<br /> |page=Les ouvriers sont réactionnaires<br /> |titre-affiché=Les ouvriers sont réactionnaires<br /> }}{{Justification<br /> |page=Les directions du mouvement ouvrier sont complètement intégrées à l'État bourgeois<br /> |titre-affiché=Les directions du mouvement ouvrier sont complètement intégrées à l'État bourgeois<br /> }}{{Justification<br /> |page=Les ouvriers sont soumis à l'idéologie de la classe dominante<br /> |titre-affiché=Les ouvriers sont soumis à l'idéologie de la classe dominante<br /> }}{{Justification<br /> |page=Les ouvriers veulent changer les choses autrement que par une révolution<br /> |titre-affiché=Les ouvriers veulent changer les choses autrement que par une révolution<br /> }}<br /> |objections={{Objection<br /> |page=Ce n'est que dans les situations révolutionnaires que les exploités peuvent, dans leur majorité, devenir révolutionnaires<br /> |titre-affiché=Ce n'est que dans les situations révolutionnaires que les exploités peuvent, dans leur majorité, devenir révolutionnaires<br /> }}{{Objection<br /> |page=Pour s'emparer des idées révolutionnaires, la classe ouvrière a besoin d'un parti communiste révolutionnaire implanté dans les entreprises et les quartiers populaires<br /> |titre-affiché=Pour s'emparer des idées révolutionnaires, la classe ouvrière a besoin d'un parti communiste révolutionnaire implanté dans les entreprises et les quartiers populaires<br /> }}<br /> |rubriques=Politique<br /> |mots-clés=Classe ouvrière, Révolution, Communisme, Marxisme<br /> }}</div>

Trotteuraski https://fr.wikidebates.org/w/index.php?title=Les_ouvriers_veulent_changer_les_choses_autrement_que_par_une_r%C3%A9volution&diff=183760 2025-08-15T22:11:06Z

<p>Trotteuraski : Création de la page</p> <hr /> <div>{{Argument<br /> |titre-affiché={{BASEPAGENAME}}<br /> |initialisation=Justification@3055<br /> |rubriques=Politique<br /> |mots-clés=classe ouvrière, réformisme, changement social<br /> }}</div>

Trotteuraski https://fr.wikidebates.org/w/index.php?title=La_classe_ouvri%C3%A8re_est_trop_int%C3%A9gr%C3%A9e_%C3%A0_la_soci%C3%A9t%C3%A9_bourgeoise&diff=183759 2025-08-15T22:06:49Z

<p>Trotteuraski : /* Justifications */ Suppression de « Les ouvriers se sont embourgeoisés » + Ajout de « La classe ouvrière goûte et aspire au mode de vie bourgeois »</p> <hr /> <div>{{Argument<br /> |justifications={{Justification<br /> |page=La classe ouvrière goûte et aspire au mode de vie bourgeois<br /> |titre-affiché=La classe ouvrière goûte et aspire au mode de vie bourgeois<br /> }}{{Justification<br /> |page=Les ouvriers sont électoralistes<br /> |titre-affiché=Les ouvriers sont électoralistes<br /> }}{{Justification<br /> |page=Les ouvriers sont réformistes<br /> |titre-affiché=Les ouvriers sont réformistes<br /> }}{{Justification<br /> |page=Les ouvriers sont réactionnaires<br /> |titre-affiché=Les ouvriers sont réactionnaires<br /> }}{{Justification<br /> |page=Les directions du mouvement ouvrier sont complètement intégrées à l'État bourgeois<br /> |titre-affiché=Les directions du mouvement ouvrier sont complètement intégrées à l'État bourgeois<br /> }}{{Justification<br /> |page=Les ouvriers sont soumis à l'idéologie de la classe dominante<br /> |titre-affiché=Les ouvriers sont soumis à l'idéologie de la classe dominante<br /> }}<br /> |objections={{Objection<br /> |page=Ce n'est que dans les situations révolutionnaires que les exploités peuvent, dans leur majorité, devenir révolutionnaires<br /> |titre-affiché=Ce n'est que dans les situations révolutionnaires que les exploités peuvent, dans leur majorité, devenir révolutionnaires<br /> }}{{Objection<br /> |page=Pour s'emparer des idées révolutionnaires, la classe ouvrière a besoin d'un parti communiste révolutionnaire implanté dans les entreprises et les quartiers populaires<br /> |titre-affiché=Pour s'emparer des idées révolutionnaires, la classe ouvrière a besoin d'un parti communiste révolutionnaire implanté dans les entreprises et les quartiers populaires<br /> }}<br /> |rubriques=Politique<br /> |mots-clés=Classe ouvrière, Révolution, Communisme, Marxisme<br /> }}</div>

Trotteuraski https://fr.wikidebates.org/w/index.php?title=Les_ouvriers_se_sont_embourgeois%C3%A9s&diff=183758 2025-08-15T22:05:53Z

<p>Trotteuraski : Trotteuraski a déplacé la page Les ouvriers se sont embourgeoisés vers La classe ouvrière goûte et aspire au mode de vie bourgeois</p> <hr /> <div>#REDIRECTION [[La classe ouvrière goûte et aspire au mode de vie bourgeois]]</div>

Trotteuraski https://fr.wikidebates.org/w/index.php?title=La_classe_ouvri%C3%A8re_go%C3%BBte_et_aspire_au_mode_de_vie_bourgeois&diff=183757 2025-08-15T22:05:53Z

<p>Trotteuraski : Trotteuraski a déplacé la page Les ouvriers se sont embourgeoisés vers La classe ouvrière goûte et aspire au mode de vie bourgeois</p> <hr /> <div>{{Argument<br /> |justifications={{Justification<br /> |page=Les ouvriers ont leur petit confort<br /> |titre-affiché=Les ouvriers ont leur petit confort<br /> }}{{Justification<br /> |page=Les ouvriers ne cherchent qu'à consommer<br /> |titre-affiché=Les ouvriers ne cherchent qu'à consommer<br /> }}{{Justification<br /> |page=Les ouvriers ne cherchent qu'à s'intégrer et s'élever individuellement<br /> |titre-affiché=Les ouvriers ne cherchent qu'à s'intégrer et s'élever individuellement<br /> }}{{Justification<br /> |page=L'État-providence a amélioré les conditions de vie de la classe ouvrière<br /> |titre-affiché=L'État-providence a amélioré les conditions de vie de la classe ouvrière<br /> }}<br /> |objections={{Objection<br /> |page=Des millions d'ouvriers vivent encore l'exploitation, même dans les pays les plus riches<br /> |titre-affiché=Des millions d'ouvriers vivent encore l'exploitation, même dans les pays les plus riches<br /> }}<br /> |rubriques=Politique, Société<br /> |mots-clés=Classe ouvrière, Révolution, Communisme, Marxisme, Embourgeoisement<br /> }}</div>

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<p>Trotteuraski : /* Arguments « contre » */ Suppression de « Les ouvriers ne sont pas révolutionnaires » + Ajout de « La classe ouvrière est trop intégrée à la société bourgeoise »</p> <hr /> <div>{{Débat<br /> |sujet=Classe ouvrière<br /> |sujet-complet=le caractère révolutionnaire de la classe ouvrière<br /> |avancement=Débat en construction<br /> |articles-Wikipédia={{Article Wikipédia<br /> |page=Classe ouvrière<br /> }}<br /> |arguments-pour={{Argument pour<br /> |page=La classe ouvrière est la seule force sociale capable de renverser le capitalisme<br /> |titre-affiché=La classe ouvrière est la seule force sociale capable de renverser le capitalisme<br /> }}{{Argument pour<br /> |page=La classe ouvrière est la seule classe capable de réorganiser la société sur une autre base<br /> |titre-affiché=La classe ouvrière est la seule classe porteuse d'une nouvelle organisation économique débarrassée de l'exploitation<br /> }}{{Argument pour<br /> |page=La classe ouvrière est la seule classe capable de s'unir et s'organiser dans la perspective de la révolution<br /> |titre-affiché=La classe ouvrière est la seule classe capable de s'unir et de s'organiser dans la perspective de la révolution<br /> }}{{Argument pour<br /> |page=Parce qu'elle n'a rien à sauvegarder qui lui appartienne, la classe ouvrière est la seule classe capable d'aller jusqu'au bout de la lutte révolutionnaire<br /> |titre-affiché=Parce qu'elle n'a rien à sauvegarder qui lui appartienne, la classe ouvrière est la seule classe capable d'aller jusqu'au bout de la lutte révolutionnaire<br /> }}{{Argument pour<br /> |page=La classe ouvrière a fait la preuve de sa capacité à faire la révolution<br /> |titre-affiché=La classe ouvrière a fait la preuve de sa capacité à faire la révolution<br /> }}{{Argument pour<br /> |page=Les autres classes que la classe ouvrière ne sont pas révolutionnaires<br /> |titre-affiché=Les autres classes ne sont pas révolutionnaires<br /> }}<br /> |arguments-contre={{Argument contre<br /> |page=La classe ouvrière n'existe pas<br /> |titre-affiché=La classe ouvrière n'existe pas<br /> }}{{Argument contre<br /> |page=La notion de classe ouvrière est problématique<br /> |titre-affiché=La notion de classe ouvrière est problématique<br /> }}{{Argument contre<br /> |page=La classe ouvrière est trop intégrée à la société bourgeoise<br /> |titre-affiché=La classe ouvrière est trop intégrée à la société bourgeoise<br /> }}{{Argument contre<br /> |page=La classe ouvrière a perdu son pouvoir économique<br /> |titre-affiché=La classe ouvrière a perdu son pouvoir économique<br /> }}{{Argument contre<br /> |page=Les organisations ouvrières ont perdu leur base et leur légitimité<br /> |titre-affiché=Les organisations ouvrières ont perdu leur base et leur légitimité<br /> }}{{Argument contre<br /> |page=La classe ouvrière a perdu sa combativité<br /> |titre-affiché=La classe ouvrière a perdu sa combativité<br /> }}{{Argument contre<br /> |page=La classe ouvrière est trop divisée pour avoir conscience d'elle-même<br /> |titre-affiché=La classe ouvrière est trop divisée pour avoir conscience d'elle-même<br /> }}{{Argument contre<br /> |page=La révolution peut et doit se faire sans la classe ouvrière<br /> |titre-affiché=La révolution peut et doit se faire sans la classe ouvrière<br /> }}{{Argument contre<br /> |page=Il faut se défaire du fantasme révolutionnaire<br /> |titre-affiché=Il faut se défaire du fantasme révolutionnaire<br /> }}<br /> |débats-connexes={{Débat connexe<br /> |page=Le marxisme doit-il être abandonné ?<br /> }}{{Débat connexe<br /> |page=Pour ou contre le communisme ?<br /> }}{{Débat connexe<br /> |page=La révolution doit-elle passer par la dictature du prolétariat ?<br /> }}{{Débat connexe<br /> |page=Pour ou contre le capitalisme ?<br /> }}{{Débat connexe<br /> |page=Faut-il réformer le capitalisme ?<br /> }}<br /> |rubriques=Politique<br /> |mots-clés=Classe ouvrière, Révolution, Communisme, Marxisme<br /> }}</div>

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<p>Trotteuraski : Trotteuraski a déplacé la page Les ouvriers ne sont pas révolutionnaires vers La classe ouvrière est trop intégrée à la société bourgeoise</p> <hr /> <div>#REDIRECTION [[La classe ouvrière est trop intégrée à la société bourgeoise]]</div>

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<p>Trotteuraski : Trotteuraski a déplacé la page Les ouvriers ne sont pas révolutionnaires vers La classe ouvrière est trop intégrée à la société bourgeoise</p> <hr /> <div>{{Argument<br /> |justifications={{Justification<br /> |page=Les ouvriers sont électoralistes<br /> |titre-affiché=Les ouvriers sont électoralistes<br /> }}{{Justification<br /> |page=Les ouvriers sont réformistes<br /> |titre-affiché=Les ouvriers sont réformistes<br /> }}{{Justification<br /> |page=Les ouvriers sont réactionnaires<br /> |titre-affiché=Les ouvriers sont réactionnaires<br /> }}{{Justification<br /> |page=Les directions du mouvement ouvrier sont complètement intégrées à l'État bourgeois<br /> |titre-affiché=Les directions du mouvement ouvrier sont complètement intégrées à l'État bourgeois<br /> }}{{Justification<br /> |page=Les ouvriers se sont embourgeoisés<br /> |titre-affiché=Les ouvriers se sont embourgeoisés<br /> }}{{Justification<br /> |page=Les ouvriers sont soumis à l'idéologie de la classe dominante<br /> |titre-affiché=Les ouvriers sont soumis à l'idéologie de la classe dominante<br /> }}<br /> |objections={{Objection<br /> |page=Ce n'est que dans les situations révolutionnaires que les exploités peuvent, dans leur majorité, devenir révolutionnaires<br /> |titre-affiché=Ce n'est que dans les situations révolutionnaires que les exploités peuvent, dans leur majorité, devenir révolutionnaires<br /> }}{{Objection<br /> |page=Pour s'emparer des idées révolutionnaires, la classe ouvrière a besoin d'un parti communiste révolutionnaire implanté dans les entreprises et les quartiers populaires<br /> |titre-affiché=Pour s'emparer des idées révolutionnaires, la classe ouvrière a besoin d'un parti communiste révolutionnaire implanté dans les entreprises et les quartiers populaires<br /> }}<br /> |rubriques=Politique<br /> |mots-clés=Classe ouvrière, Révolution, Communisme, Marxisme<br /> }}</div>

Trotteuraski https://fr.wikidebates.org/w/index.php?title=La_classe_ouvri%C3%A8re_a_perdu_sa_combativit%C3%A9&diff=183753 2025-08-15T21:56:08Z

<p>Trotteuraski : /* Justifications */ Renommage de l’argument : « Les ouvriers n&#039;ont plus les moyens de se révolter » + Ajout de l’argument existant : « La classe ouvrière a perdu confiance en ses forces »</p> <hr /> <div>{{Argument<br /> |justifications={{Justification<br /> |page=Les luttes ouvrières sont en baisse continuelle<br /> |titre-affiché=Les luttes ouvrières sont en baisse continuelle<br /> }}{{Justification<br /> |page=Les luttes ouvrières sont de plus en plus défensives, localisées et catégorielles<br /> |titre-affiché=Les luttes ouvrières sont de plus en plus défensives, localisées et catégorielles<br /> }}{{Justification<br /> |page=Les luttes ouvrières sont de plus en plus réactionnaires<br /> |titre-affiché=Les luttes ouvrières sont de plus en plus réactionnaires<br /> }}{{Justification<br /> |page=Les luttes d'aujourd'hui sont portées par d'autres acteurs sociaux<br /> |titre-affiché=Les luttes d'aujourd'hui sont portées par d'autres acteurs sociaux<br /> }}{{Justification<br /> |page=Les ouvriers n'ont pas les moyens de se révolter<br /> |titre-affiché=Les ouvriers n'ont plus les moyens de se révolter<br /> }}{{Justification<br /> |page=La classe ouvrière a perdu confiance en ses forces<br /> |titre-affiché=La classe ouvrière a perdu confiance en ses forces<br /> }}{{Justification<br /> |page=Les syndicats ont intégré la logique gestionnaire<br /> |titre-affiché=Les syndicats ont intégré la logique gestionnaire<br /> }}{{Justification<br /> |page=La classe ouvrière accumule avant tout des défaites<br /> |titre-affiché=La classe ouvrière accumule avant tout des défaites<br /> }}<br /> |objections={{Objection<br /> |page=Les travailleurs ne manquent pas de courage et de combativité au quotidien<br /> |titre-affiché=Les travailleurs ne manquent pas de courage et de combativité au quotidien, ne serait-ce que pour survivre<br /> }}{{Objection<br /> |page=La classe ouvrière du tiers-monde commence à lutter<br /> |titre-affiché=La classe ouvrière du tiers-monde commence à lutter<br /> }}{{Objection<br /> |page=Ce n'est pas la combativité qui a manqué à la classe ouvrière ces dernières années, mais un parti révolutionnaire pouvant apporter une perspective victorieuse aux révoltes<br /> |titre-affiché=Ce n'est pas la combativité qui a manqué à la classe ouvrière ces dernières années, mais un parti révolutionnaire pouvant apporter une perspective victorieuse aux révoltes<br /> }}{{Objection<br /> |page=Les discours sur la perte de combativité de la classe ouvrière ont toujours été présents, même au moment des plus grandes luttes<br /> |titre-affiché=Les discours sur la perte de combativité de la classe ouvrière ont toujours été présents, même au moment des plus grandes luttes<br /> }}{{Objection<br /> |page=Le recul de la conscience ouvrière ne justifie pas d'abandonner les idées révolutionnaires<br /> |titre-affiché=Ce recul ne peut justifier l'abandon des idées révolutionnaires<br /> }}{{Objection<br /> |page=Ce n'est que dans de rares moments d'explosions sociales que les révolutions sont possibles<br /> |titre-affiché=Ce n'est que dans de rares moments d'explosions sociales que les révolutions sont possibles<br /> }}<br /> |rubriques=Politique, Société<br /> |mots-clés=Classe ouvrière, Révolution, Communisme, Marxisme, Luttes ouvrières, Mouvement ouvrier<br /> }}</div>

Trotteuraski https://fr.wikidebates.org/w/index.php?title=La_classe_ouvri%C3%A8re_est-elle_la_seule_classe_r%C3%A9volutionnaire_%3F&diff=183752 2025-08-15T21:55:12Z

<p>Trotteuraski : /* Arguments « contre » */ Suppression de l’argument : « La classe ouvrière n&#039;a plus confiance en ses forces »</p> <hr /> <div>{{Débat<br /> |sujet=Classe ouvrière<br /> |sujet-complet=le caractère révolutionnaire de la classe ouvrière<br /> |avancement=Débat en construction<br /> |articles-Wikipédia={{Article Wikipédia<br /> |page=Classe ouvrière<br /> }}<br /> |arguments-pour={{Argument pour<br /> |page=La classe ouvrière est la seule force sociale capable de renverser le capitalisme<br /> |titre-affiché=La classe ouvrière est la seule force sociale capable de renverser le capitalisme<br /> }}{{Argument pour<br /> |page=La classe ouvrière est la seule classe capable de réorganiser la société sur une autre base<br /> |titre-affiché=La classe ouvrière est la seule classe porteuse d'une nouvelle organisation économique débarrassée de l'exploitation<br /> }}{{Argument pour<br /> |page=La classe ouvrière est la seule classe capable de s'unir et s'organiser dans la perspective de la révolution<br /> |titre-affiché=La classe ouvrière est la seule classe capable de s'unir et de s'organiser dans la perspective de la révolution<br /> }}{{Argument pour<br /> |page=Parce qu'elle n'a rien à sauvegarder qui lui appartienne, la classe ouvrière est la seule classe capable d'aller jusqu'au bout de la lutte révolutionnaire<br /> |titre-affiché=Parce qu'elle n'a rien à sauvegarder qui lui appartienne, la classe ouvrière est la seule classe capable d'aller jusqu'au bout de la lutte révolutionnaire<br /> }}{{Argument pour<br /> |page=La classe ouvrière a fait la preuve de sa capacité à faire la révolution<br /> |titre-affiché=La classe ouvrière a fait la preuve de sa capacité à faire la révolution<br /> }}{{Argument pour<br /> |page=Les autres classes que la classe ouvrière ne sont pas révolutionnaires<br /> |titre-affiché=Les autres classes ne sont pas révolutionnaires<br /> }}<br /> |arguments-contre={{Argument contre<br /> |page=La classe ouvrière n'existe pas<br /> |titre-affiché=La classe ouvrière n'existe pas<br /> }}{{Argument contre<br /> |page=La notion de classe ouvrière est problématique<br /> |titre-affiché=La notion de classe ouvrière est problématique<br /> }}{{Argument contre<br /> |page=Les ouvriers ne sont pas révolutionnaires<br /> |titre-affiché=Les ouvriers ne sont pas révolutionnaires<br /> }}{{Argument contre<br /> |page=La classe ouvrière a perdu son pouvoir économique<br /> |titre-affiché=La classe ouvrière a perdu son pouvoir économique<br /> }}{{Argument contre<br /> |page=Les organisations ouvrières ont perdu leur base et leur légitimité<br /> |titre-affiché=Les organisations ouvrières ont perdu leur base et leur légitimité<br /> }}{{Argument contre<br /> |page=La classe ouvrière a perdu sa combativité<br /> |titre-affiché=La classe ouvrière a perdu sa combativité<br /> }}{{Argument contre<br /> |page=La classe ouvrière est trop divisée pour avoir conscience d'elle-même<br /> |titre-affiché=La classe ouvrière est trop divisée pour avoir conscience d'elle-même<br /> }}{{Argument contre<br /> |page=La révolution peut et doit se faire sans la classe ouvrière<br /> |titre-affiché=La révolution peut et doit se faire sans la classe ouvrière<br /> }}{{Argument contre<br /> |page=Il faut se défaire du fantasme révolutionnaire<br /> |titre-affiché=Il faut se défaire du fantasme révolutionnaire<br /> }}<br /> |débats-connexes={{Débat connexe<br /> |page=Le marxisme doit-il être abandonné ?<br /> }}{{Débat connexe<br /> |page=Pour ou contre le communisme ?<br /> }}{{Débat connexe<br /> |page=La révolution doit-elle passer par la dictature du prolétariat ?<br /> }}{{Débat connexe<br /> |page=Pour ou contre le capitalisme ?<br /> }}{{Débat connexe<br /> |page=Faut-il réformer le capitalisme ?<br /> }}<br /> |rubriques=Politique<br /> |mots-clés=Classe ouvrière, Révolution, Communisme, Marxisme<br /> }}</div>

Trotteuraski https://fr.wikidebates.org/w/index.php?title=La_classe_ouvri%C3%A8re_a_perdu_sa_combativit%C3%A9&diff=183751 2025-08-15T21:52:22Z

<p>Trotteuraski : /* Justifications */</p> <hr /> <div>{{Argument<br /> |justifications={{Justification<br /> |page=Les luttes ouvrières sont en baisse continuelle<br /> |titre-affiché=Les luttes ouvrières sont en baisse continuelle<br /> }}{{Justification<br /> |page=Les luttes ouvrières sont de plus en plus défensives, localisées et catégorielles<br /> |titre-affiché=Les luttes ouvrières sont de plus en plus défensives, localisées et catégorielles<br /> }}{{Justification<br /> |page=Les luttes ouvrières sont de plus en plus réactionnaires<br /> |titre-affiché=Les luttes ouvrières sont de plus en plus réactionnaires<br /> }}{{Justification<br /> |page=Les luttes d'aujourd'hui sont portées par d'autres acteurs sociaux<br /> |titre-affiché=Les luttes d'aujourd'hui sont portées par d'autres acteurs sociaux<br /> }}{{Justification<br /> |page=Les ouvriers n'ont pas les moyens de se révolter<br /> |titre-affiché=Les ouvriers n'ont pas les moyens de se révolter<br /> }}{{Justification<br /> |page=Les syndicats ont intégré la logique gestionnaire<br /> |titre-affiché=Les syndicats ont intégré la logique gestionnaire<br /> }}{{Justification<br /> |page=La classe ouvrière accumule avant tout des défaites<br /> |titre-affiché=La classe ouvrière accumule avant tout des défaites<br /> }}<br /> |objections={{Objection<br /> |page=Les travailleurs ne manquent pas de courage et de combativité au quotidien<br /> |titre-affiché=Les travailleurs ne manquent pas de courage et de combativité au quotidien, ne serait-ce que pour survivre<br /> }}{{Objection<br /> |page=La classe ouvrière du tiers-monde commence à lutter<br /> |titre-affiché=La classe ouvrière du tiers-monde commence à lutter<br /> }}{{Objection<br /> |page=Ce n'est pas la combativité qui a manqué à la classe ouvrière ces dernières années, mais un parti révolutionnaire pouvant apporter une perspective victorieuse aux révoltes<br /> |titre-affiché=Ce n'est pas la combativité qui a manqué à la classe ouvrière ces dernières années, mais un parti révolutionnaire pouvant apporter une perspective victorieuse aux révoltes<br /> }}{{Objection<br /> |page=Les discours sur la perte de combativité de la classe ouvrière ont toujours été présents, même au moment des plus grandes luttes<br /> |titre-affiché=Les discours sur la perte de combativité de la classe ouvrière ont toujours été présents, même au moment des plus grandes luttes<br /> }}{{Objection<br /> |page=Le recul de la conscience ouvrière ne justifie pas d'abandonner les idées révolutionnaires<br /> |titre-affiché=Ce recul ne peut justifier l'abandon des idées révolutionnaires<br /> }}{{Objection<br /> |page=Ce n'est que dans de rares moments d'explosions sociales que les révolutions sont possibles<br /> |titre-affiché=Ce n'est que dans de rares moments d'explosions sociales que les révolutions sont possibles<br /> }}<br /> |rubriques=Politique, Société<br /> |mots-clés=Classe ouvrière, Révolution, Communisme, Marxisme, Luttes ouvrières, Mouvement ouvrier<br /> }}</div>

Trotteuraski https://fr.wikidebates.org/w/index.php?title=La_classe_ouvri%C3%A8re_est-elle_la_seule_classe_r%C3%A9volutionnaire_%3F&diff=183750 2025-08-15T21:51:01Z

<p>Trotteuraski : /* Arguments « contre » */ Suppression de l’argument : « Les ouvriers n&#039;ont pas les moyens de se révolter »</p> <hr /> <div>{{Débat<br /> |sujet=Classe ouvrière<br /> |sujet-complet=le caractère révolutionnaire de la classe ouvrière<br /> |avancement=Débat en construction<br /> |articles-Wikipédia={{Article Wikipédia<br /> |page=Classe ouvrière<br /> }}<br /> |arguments-pour={{Argument pour<br /> |page=La classe ouvrière est la seule force sociale capable de renverser le capitalisme<br /> |titre-affiché=La classe ouvrière est la seule force sociale capable de renverser le capitalisme<br /> }}{{Argument pour<br /> |page=La classe ouvrière est la seule classe capable de réorganiser la société sur une autre base<br /> |titre-affiché=La classe ouvrière est la seule classe porteuse d'une nouvelle organisation économique débarrassée de l'exploitation<br /> }}{{Argument pour<br /> |page=La classe ouvrière est la seule classe capable de s'unir et s'organiser dans la perspective de la révolution<br /> |titre-affiché=La classe ouvrière est la seule classe capable de s'unir et de s'organiser dans la perspective de la révolution<br /> }}{{Argument pour<br /> |page=Parce qu'elle n'a rien à sauvegarder qui lui appartienne, la classe ouvrière est la seule classe capable d'aller jusqu'au bout de la lutte révolutionnaire<br /> |titre-affiché=Parce qu'elle n'a rien à sauvegarder qui lui appartienne, la classe ouvrière est la seule classe capable d'aller jusqu'au bout de la lutte révolutionnaire<br /> }}{{Argument pour<br /> |page=La classe ouvrière a fait la preuve de sa capacité à faire la révolution<br /> |titre-affiché=La classe ouvrière a fait la preuve de sa capacité à faire la révolution<br /> }}{{Argument pour<br /> |page=Les autres classes que la classe ouvrière ne sont pas révolutionnaires<br /> |titre-affiché=Les autres classes ne sont pas révolutionnaires<br /> }}<br /> |arguments-contre={{Argument contre<br /> |page=La classe ouvrière n'existe pas<br /> |titre-affiché=La classe ouvrière n'existe pas<br /> }}{{Argument contre<br /> |page=La notion de classe ouvrière est problématique<br /> |titre-affiché=La notion de classe ouvrière est problématique<br /> }}{{Argument contre<br /> |page=Les ouvriers ne sont pas révolutionnaires<br /> |titre-affiché=Les ouvriers ne sont pas révolutionnaires<br /> }}{{Argument contre<br /> |page=La classe ouvrière a perdu son pouvoir économique<br /> |titre-affiché=La classe ouvrière a perdu son pouvoir économique<br /> }}{{Argument contre<br /> |page=Les organisations ouvrières ont perdu leur base et leur légitimité<br /> |titre-affiché=Les organisations ouvrières ont perdu leur base et leur légitimité<br /> }}{{Argument contre<br /> |page=La classe ouvrière a perdu sa combativité<br /> |titre-affiché=La classe ouvrière a perdu sa combativité<br /> }}{{Argument contre<br /> |page=La classe ouvrière n'a plus confiance en ses forces<br /> |titre-affiché=La classe ouvrière n'a plus confiance en ses forces<br /> }}{{Argument contre<br /> |page=La classe ouvrière est trop divisée pour avoir conscience d'elle-même<br /> |titre-affiché=La classe ouvrière est trop divisée pour avoir conscience d'elle-même<br /> }}{{Argument contre<br /> |page=La révolution peut et doit se faire sans la classe ouvrière<br /> |titre-affiché=La révolution peut et doit se faire sans la classe ouvrière<br /> }}{{Argument contre<br /> |page=Il faut se défaire du fantasme révolutionnaire<br /> |titre-affiché=Il faut se défaire du fantasme révolutionnaire<br /> }}<br /> |débats-connexes={{Débat connexe<br /> |page=Le marxisme doit-il être abandonné ?<br /> }}{{Débat connexe<br /> |page=Pour ou contre le communisme ?<br /> }}{{Débat connexe<br /> |page=La révolution doit-elle passer par la dictature du prolétariat ?<br /> }}{{Débat connexe<br /> |page=Pour ou contre le capitalisme ?<br /> }}{{Débat connexe<br /> |page=Faut-il réformer le capitalisme ?<br /> }}<br /> |rubriques=Politique<br /> |mots-clés=Classe ouvrière, Révolution, Communisme, Marxisme<br /> }}</div>

Trotteuraski https://fr.wikidebates.org/w/index.php?title=La_classe_ouvri%C3%A8re_a_perdu_sa_combativit%C3%A9&diff=183749 2025-08-15T21:50:45Z

<p>Trotteuraski : /* Justifications */ Ajout de l’argument existant : « Les ouvriers n&#039;ont pas les moyens de se révolter »</p> <hr /> <div>{{Argument<br /> |justifications={{Justification<br /> |page=Les luttes ouvrières sont en baisse continuelle<br /> |titre-affiché=Les luttes ouvrières sont en baisse continuelle<br /> }}{{Justification<br /> |page=Les luttes ouvrières sont de plus en plus défensives, localisées et catégorielles<br /> |titre-affiché=Les luttes ouvrières sont de plus en plus défensives, localisées et catégorielles<br /> }}{{Justification<br /> |page=Les syndicats ont intégré la logique gestionnaire<br /> |titre-affiché=Les syndicats ont intégré la logique gestionnaire<br /> }}{{Justification<br /> |page=Les luttes ouvrières sont de plus en plus réactionnaires<br /> |titre-affiché=Les luttes ouvrières sont de plus en plus réactionnaires<br /> }}{{Justification<br /> |page=Les luttes d'aujourd'hui sont portées par d'autres acteurs sociaux<br /> |titre-affiché=Les luttes d'aujourd'hui sont portées par d'autres acteurs sociaux<br /> }}{{Justification<br /> |page=Les ouvriers n'ont pas les moyens de se révolter<br /> |titre-affiché=Les ouvriers n'ont pas les moyens de se révolter<br /> }}{{Justification<br /> |page=La classe ouvrière accumule avant tout des défaites<br /> |titre-affiché=La classe ouvrière accumule avant tout des défaites<br /> }}<br /> |objections={{Objection<br /> |page=Les travailleurs ne manquent pas de courage et de combativité au quotidien<br /> |titre-affiché=Les travailleurs ne manquent pas de courage et de combativité au quotidien, ne serait-ce que pour survivre<br /> }}{{Objection<br /> |page=La classe ouvrière du tiers-monde commence à lutter<br /> |titre-affiché=La classe ouvrière du tiers-monde commence à lutter<br /> }}{{Objection<br /> |page=Ce n'est pas la combativité qui a manqué à la classe ouvrière ces dernières années, mais un parti révolutionnaire pouvant apporter une perspective victorieuse aux révoltes<br /> |titre-affiché=Ce n'est pas la combativité qui a manqué à la classe ouvrière ces dernières années, mais un parti révolutionnaire pouvant apporter une perspective victorieuse aux révoltes<br /> }}{{Objection<br /> |page=Les discours sur la perte de combativité de la classe ouvrière ont toujours été présents, même au moment des plus grandes luttes<br /> |titre-affiché=Les discours sur la perte de combativité de la classe ouvrière ont toujours été présents, même au moment des plus grandes luttes<br /> }}{{Objection<br /> |page=Le recul de la conscience ouvrière ne justifie pas d'abandonner les idées révolutionnaires<br /> |titre-affiché=Ce recul ne peut justifier l'abandon des idées révolutionnaires<br /> }}{{Objection<br /> |page=Ce n'est que dans de rares moments d'explosions sociales que les révolutions sont possibles<br /> |titre-affiché=Ce n'est que dans de rares moments d'explosions sociales que les révolutions sont possibles<br /> }}<br /> |rubriques=Politique, Société<br /> |mots-clés=Classe ouvrière, Révolution, Communisme, Marxisme, Luttes ouvrières, Mouvement ouvrier<br /> }}</div>

Trotteuraski https://fr.wikidebates.org/w/index.php?title=La_classe_ouvri%C3%A8re_est-elle_la_seule_classe_r%C3%A9volutionnaire_%3F&diff=183748 2025-08-15T21:49:37Z

<p>Trotteuraski : /* Arguments « contre » */ Suppression de l’argument : « La classe ouvrière accumule avant tout des défaites »</p> <hr /> <div>{{Débat<br /> |sujet=Classe ouvrière<br /> |sujet-complet=le caractère révolutionnaire de la classe ouvrière<br /> |avancement=Débat en construction<br /> |articles-Wikipédia={{Article Wikipédia<br /> |page=Classe ouvrière<br /> }}<br /> |arguments-pour={{Argument pour<br /> |page=La classe ouvrière est la seule force sociale capable de renverser le capitalisme<br /> |titre-affiché=La classe ouvrière est la seule force sociale capable de renverser le capitalisme<br /> }}{{Argument pour<br /> |page=La classe ouvrière est la seule classe capable de réorganiser la société sur une autre base<br /> |titre-affiché=La classe ouvrière est la seule classe porteuse d'une nouvelle organisation économique débarrassée de l'exploitation<br /> }}{{Argument pour<br /> |page=La classe ouvrière est la seule classe capable de s'unir et s'organiser dans la perspective de la révolution<br /> |titre-affiché=La classe ouvrière est la seule classe capable de s'unir et de s'organiser dans la perspective de la révolution<br /> }}{{Argument pour<br /> |page=Parce qu'elle n'a rien à sauvegarder qui lui appartienne, la classe ouvrière est la seule classe capable d'aller jusqu'au bout de la lutte révolutionnaire<br /> |titre-affiché=Parce qu'elle n'a rien à sauvegarder qui lui appartienne, la classe ouvrière est la seule classe capable d'aller jusqu'au bout de la lutte révolutionnaire<br /> }}{{Argument pour<br /> |page=La classe ouvrière a fait la preuve de sa capacité à faire la révolution<br /> |titre-affiché=La classe ouvrière a fait la preuve de sa capacité à faire la révolution<br /> }}{{Argument pour<br /> |page=Les autres classes que la classe ouvrière ne sont pas révolutionnaires<br /> |titre-affiché=Les autres classes ne sont pas révolutionnaires<br /> }}<br /> |arguments-contre={{Argument contre<br /> |page=La classe ouvrière n'existe pas<br /> |titre-affiché=La classe ouvrière n'existe pas<br /> }}{{Argument contre<br /> |page=La notion de classe ouvrière est problématique<br /> |titre-affiché=La notion de classe ouvrière est problématique<br /> }}{{Argument contre<br /> |page=Les ouvriers ne sont pas révolutionnaires<br /> |titre-affiché=Les ouvriers ne sont pas révolutionnaires<br /> }}{{Argument contre<br /> |page=Les ouvriers n'ont pas les moyens de se révolter<br /> |titre-affiché=Les ouvriers n'ont pas les moyens de se révolter<br /> }}{{Argument contre<br /> |page=La classe ouvrière a perdu son pouvoir économique<br /> |titre-affiché=La classe ouvrière a perdu son pouvoir économique<br /> }}{{Argument contre<br /> |page=Les organisations ouvrières ont perdu leur base et leur légitimité<br /> |titre-affiché=Les organisations ouvrières ont perdu leur base et leur légitimité<br /> }}{{Argument contre<br /> |page=La classe ouvrière a perdu sa combativité<br /> |titre-affiché=La classe ouvrière a perdu sa combativité<br /> }}{{Argument contre<br /> |page=La classe ouvrière n'a plus confiance en ses forces<br /> |titre-affiché=La classe ouvrière n'a plus confiance en ses forces<br /> }}{{Argument contre<br /> |page=La classe ouvrière est trop divisée pour avoir conscience d'elle-même<br /> |titre-affiché=La classe ouvrière est trop divisée pour avoir conscience d'elle-même<br /> }}{{Argument contre<br /> |page=La révolution peut et doit se faire sans la classe ouvrière<br /> |titre-affiché=La révolution peut et doit se faire sans la classe ouvrière<br /> }}{{Argument contre<br /> |page=Il faut se défaire du fantasme révolutionnaire<br /> |titre-affiché=Il faut se défaire du fantasme révolutionnaire<br /> }}<br /> |débats-connexes={{Débat connexe<br /> |page=Le marxisme doit-il être abandonné ?<br /> }}{{Débat connexe<br /> |page=Pour ou contre le communisme ?<br /> }}{{Débat connexe<br /> |page=La révolution doit-elle passer par la dictature du prolétariat ?<br /> }}{{Débat connexe<br /> |page=Pour ou contre le capitalisme ?<br /> }}{{Débat connexe<br /> |page=Faut-il réformer le capitalisme ?<br /> }}<br /> |rubriques=Politique<br /> |mots-clés=Classe ouvrière, Révolution, Communisme, Marxisme<br /> }}</div>

Trotteuraski https://fr.wikidebates.org/w/index.php?title=La_classe_ouvri%C3%A8re_a_perdu_sa_combativit%C3%A9&diff=183747 2025-08-15T21:49:08Z

<p>Trotteuraski : /* Justifications */ Ajout de l’argument existant : « La classe ouvrière accumule avant tout des défaites »</p> <hr /> <div>{{Argument<br /> |justifications={{Justification<br /> |page=Les luttes ouvrières sont en baisse continuelle<br /> |titre-affiché=Les luttes ouvrières sont en baisse continuelle<br /> }}{{Justification<br /> |page=Les luttes ouvrières sont de plus en plus défensives, localisées et catégorielles<br /> |titre-affiché=Les luttes ouvrières sont de plus en plus défensives, localisées et catégorielles<br /> }}{{Justification<br /> |page=Les syndicats ont intégré la logique gestionnaire<br /> |titre-affiché=Les syndicats ont intégré la logique gestionnaire<br /> }}{{Justification<br /> |page=Les luttes ouvrières sont de plus en plus réactionnaires<br /> |titre-affiché=Les luttes ouvrières sont de plus en plus réactionnaires<br /> }}{{Justification<br /> |page=Les luttes d'aujourd'hui sont portées par d'autres acteurs sociaux<br /> |titre-affiché=Les luttes d'aujourd'hui sont portées par d'autres acteurs sociaux<br /> }}{{Justification<br /> |page=La classe ouvrière accumule avant tout des défaites<br /> |titre-affiché=La classe ouvrière accumule avant tout des défaites<br /> }}<br /> |objections={{Objection<br /> |page=Les travailleurs ne manquent pas de courage et de combativité au quotidien<br /> |titre-affiché=Les travailleurs ne manquent pas de courage et de combativité au quotidien, ne serait-ce que pour survivre<br /> }}{{Objection<br /> |page=La classe ouvrière du tiers-monde commence à lutter<br /> |titre-affiché=La classe ouvrière du tiers-monde commence à lutter<br /> }}{{Objection<br /> |page=Ce n'est pas la combativité qui a manqué à la classe ouvrière ces dernières années, mais un parti révolutionnaire pouvant apporter une perspective victorieuse aux révoltes<br /> |titre-affiché=Ce n'est pas la combativité qui a manqué à la classe ouvrière ces dernières années, mais un parti révolutionnaire pouvant apporter une perspective victorieuse aux révoltes<br /> }}{{Objection<br /> |page=Les discours sur la perte de combativité de la classe ouvrière ont toujours été présents, même au moment des plus grandes luttes<br /> |titre-affiché=Les discours sur la perte de combativité de la classe ouvrière ont toujours été présents, même au moment des plus grandes luttes<br /> }}{{Objection<br /> |page=Le recul de la conscience ouvrière ne justifie pas d'abandonner les idées révolutionnaires<br /> |titre-affiché=Ce recul ne peut justifier l'abandon des idées révolutionnaires<br /> }}{{Objection<br /> |page=Ce n'est que dans de rares moments d'explosions sociales que les révolutions sont possibles<br /> |titre-affiché=Ce n'est que dans de rares moments d'explosions sociales que les révolutions sont possibles<br /> }}<br /> |rubriques=Politique, Société<br /> |mots-clés=Classe ouvrière, Révolution, Communisme, Marxisme, Luttes ouvrières, Mouvement ouvrier<br /> }}</div>

Trotteuraski https://fr.wikidebates.org/w/index.php?title=Les_in%C3%A9galit%C3%A9s_augmentent_en_m%C3%AAme_temps_que_la_richesse_des_plus_fortun%C3%A9s&diff=182874 2025-07-05T16:05:25Z

<p>Trotteuraski : /* Justifications */</p> <hr /> <div>{{Argument<br /> |citations={{Citation<br /> |citation=''&quot;Les inégalités ne font pas qu'augmenter, elles s'accélèrent. Avec, d'une part, l'augmentation de l'extrême pauvreté et, de l'autre, [https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/covid-19-la-fortune-des-dix-plus-riches-a-double-depuis-le-debut-de-l-epidemie-selon-oxfam_4919763.html une concentration toujours plus importante des richesses]&quot;'', explique à franceinfo Quentin Parrinello, responsable plaidoyer justice fiscale et inégalités d'Oxfam France et co-auteur du rapport.<br /> |article=Ce qu'il faut retenir du rapport d'Oxfam, qui propose d'&quot;abolir&quot; les milliardaires pour réduire des inégalités qui se creusent<br /> |ouvrage=Franceinfo<br /> |date=16/01/2023<br /> |lien=https://www.francetvinfo.fr/monde/ce-qu-il-faut-retenir-du-rapport-d-oxfam-qui-propose-d-abolir-les-milliardaires-pour-reduire-des-inegalites-qui-se-creusent_5605763.html<br /> }}{{Citation<br /> |citation=Il m’arrive également de proposer une définition plus personnelle du capitalisme : c’est un système économique qui sert, avec de l’argent, à faire davantage d’argent. Dans un pays capitaliste, l’argent va d’abord aux plus riches et non à ceux qui en auraient le plus besoin, les plus pauvres.<br /> |auteurs=André Comte-Sponville<br /> }}{{Citation<br /> |citation=Durant la pandémie, la richesse des 10 personnes les mieux nanties de la planète a doublé. Dans le même temps, les inégalités ont causé un décès toutes les 4 secondes. &lt;div&gt;<br /> Dès 1980, Oxfam Belgique a identifié le modèle économique dominant – que l’on peut qualifier de capitalisme débridé ou néolibéralisme – comme la cause principale des inégalités actuelles.<br /> |article=Justice économique<br /> |ouvrage=Oxfam<br /> |lien=https://oxfambelgique.be/justice-economique<br /> }}{{Citation<br /> |citation=Les inégalités ne sont pas le fruit du hasard. Elles sont le résultat de politiques structurelles taillées pour le plus grand bénéfice des personnes les plus riches et les plus puissantes, et qui nuisent au bien-être de la grande majorité des citoyen.ne.s dans le monde, victimes de cette violence économique. <br /> <br /> En d’autres termes, le fait que les décès frappent beaucoup plus les personnes en situation de pauvreté, les femmes, les filles et les groupes racisés que les personnes riches et privilégiées n’a rien d’accidentel dans la forme dominante actuelle du capitalisme, mais en est une composante essentielle.<br /> |article=Les inégalités tuent<br /> |ouvrage=Oxfam<br /> |date=11 janvier 2022<br /> |lien=https://oxfambelgique.be/les-inegalites-tuent<br /> }}{{Citation<br /> |citation=À l’échelle du monde, selon les chiffres de l’association Oxfam, en 2020, les vingt-six plus grosses fortunes concentrent autant de richesses que la moitié la plus pauvre de l’humanité. En France, sept milliardaires possèdent plus que les 30 % les plus pauvres. Le plus riche d’entre eux, Bernard Arnault, propriétaire entre autres de LVMH, cumulerait (à l’été 2021) 157 milliards d’euros, plus que le PIB de l’Algérie ! En 2009, sa fortune n’était estimée « qu’à » 14,5 milliards. Alors, oui, pour ces gens-là, « vive la crise ! » Et ces écarts s’amplifient d’année en année, et encore davantage depuis le déclenchement de l’actuelle pandémie.<br /> |auteurs=Nathalie Arthaud<br /> |ouvrage=Communiste, révolutionnaire, internationaliste !<br /> |édition=Les bons caractères<br /> |date=2022<br /> |lien=https://www.lesbonscaracteres.com/livre/communiste-revolutionnaire-internationaliste<br /> }}{{Citation<br /> |citation=Le salaire moyen des PDG du CAC 40 est de trois millions par an, c’est-à-dire l’équivalent de 300 smic. Et ces PDG restent des petits joueurs par rapport aux grands actionnaires multimilliardaires qui, en encaissant leurs dividendes, gagnent des millions quotidiennement. C’est comme s’ils touchaient le Loto tous les jours mais, à la différence de ceux qui jouent au Loto, eux sont sûrs de gagner ! Quand les travailleurs comptent le moindre euro, la bourgeoisie jongle avec les millions tous les jours et pense en milliards.<br /> |auteurs=Nathalie Arthaud<br /> |ouvrage=Communiste, révolutionnaire, internationaliste !<br /> |édition=Les bons caractères<br /> |date=2022<br /> |lien=https://www.lesbonscaracteres.com/livre/communiste-revolutionnaire-internationaliste<br /> }}<br /> |références-bibliographiques={{Référence bibliographique<br /> |auteurs=Philippe Godard<br /> |article=Une poignée de riches, des milliers de pauvres<br /> |édition=Syros<br /> |date=25/10/2012<br /> |lien=https://www.syros.fr/une-poignee-de-riches-des-milliers-de-pauvres-9782748511970.html<br /> }}<br /> |références-sitographiques={{Référence sitographique<br /> |lien=https://www.francetvinfo.fr/economie/emploi/carriere/entreprendre/aides/la-pauvrete-ne-baisse-plus-depuis-35-ans-en-france-la-grande-pauvrete-persiste-selon-un-rapport-de-l-observatoire-des-inegalites_5527368.html<br /> |page=La pauvreté &quot;ne baisse plus&quot; depuis 35 ans en France, la grande pauvreté &quot;persiste&quot;, selon un rapport de l'Observatoire des inégalités<br /> |site=France Info<br /> |date=06/12/2022<br /> }}{{Référence sitographique<br /> |lien=https://mrmondialisation.org/capitalisme-lutte-pas-pauvrete/<br /> |page=Non, le capitalisme ne lutte pas contre la pauvreté<br /> |site=Mr Mondialisation<br /> |date=2 mai 2023<br /> }}{{Référence sitographique<br /> |lien=https://oxfambelgique.be/forum-de-davos-les-1-les-plus-riches-ont-capte-pres-de-deux-fois-plus-de-richesses-que-le-reste-du<br /> |page=Forum de Davos : Les 1% les plus riches ont capté près de deux fois plus de richesses que le reste du monde au cours des deux dernières années<br /> |site=Oxfam Belgique<br /> |date=13 janvier 2023<br /> }}<br /> |justifications={{Justification<br /> |page=Les riches sont de plus en plus riches<br /> |titre-affiché=Les riches sont de plus en plus riches<br /> }}{{Justification<br /> |page=Dans les régimes capitalistes, un petit pourcentage de privilégiés s'accapare la majorité des richesses<br /> |titre-affiché=Un tout petit nombre de privilégiés possède plus que tout le reste de la population mondiale<br /> }}{{Justification<br /> |page=L'exploitation capitaliste est une machine à fabriquer des inégalités<br /> |titre-affiché=L'exploitation capitaliste est une machine à fabriquer des inégalités<br /> }}<br /> |objections={{Objection<br /> |page=La méthodologie d'oxfam est biaisée<br /> |titre-affiché=La méthodologie d'oxfam est biaisée<br /> }}{{Objection<br /> |page=Il se développe dans les pays du Sud une classe moyenne grâce au capitalisme<br /> |titre-affiché=Grâce au capitalisme, il se développe une classe moyenne dans les pays du Sud<br /> }}<br /> }}</div>

Trotteuraski https://fr.wikidebates.org/w/index.php?title=Les_riches_sont_de_plus_en_plus_riches&diff=182873 2025-07-05T16:04:58Z

<p>Trotteuraski : </p> <hr /> <div>{{Argument<br /> |titre-affiché={{BASEPAGENAME}}<br /> |initialisation=Justification@13896<br /> |citations={{Citation<br /> |citation=L’augmentation de la richesse des capitalistes, en quelques années seulement, peut être illustrée par un seul fait. Avez-vous déjà entendu parler du « fmic » ? C’est la « fortune minimale d’insertion dans le classement », du magazine Challenges, qui publie chaque année le palmarès des 500 plus grandes fortunes du pays. Eh bien il y a vingt ans, le 500e du classement avait un patrimoine professionnel de 5 millions d’euros. Cette année, le 500e du classement a un patrimoine de… 235 millions.<br /> |auteurs=Nathalie Arthaud<br /> |article=Nathalie Arthaud : “Pour une perspective communiste révolutionnaire !”<br /> |date=11/10/2023<br /> |lien=https://www.lutte-ouvriere.org/journal/article/2023-10-11-nathalie-arthaud-pour-une-perspective-communiste-revolutionnaire_727031.html<br /> }}<br /> }}</div>

Trotteuraski https://fr.wikidebates.org/w/index.php?title=Les_in%C3%A9galit%C3%A9s_augmentent_en_m%C3%AAme_temps_que_la_richesse_des_plus_fortun%C3%A9s&diff=182872 2025-07-05T16:03:18Z

<p>Trotteuraski : /* Justifications */ Ajout de l’argument : « Les riches sont de plus en plus riches »</p> <hr /> <div>{{Argument<br /> |citations={{Citation<br /> |citation=''&quot;Les inégalités ne font pas qu'augmenter, elles s'accélèrent. Avec, d'une part, l'augmentation de l'extrême pauvreté et, de l'autre, [https://www.francetvinfo.fr/sante/maladie/coronavirus/covid-19-la-fortune-des-dix-plus-riches-a-double-depuis-le-debut-de-l-epidemie-selon-oxfam_4919763.html une concentration toujours plus importante des richesses]&quot;'', explique à franceinfo Quentin Parrinello, responsable plaidoyer justice fiscale et inégalités d'Oxfam France et co-auteur du rapport.<br /> |article=Ce qu'il faut retenir du rapport d'Oxfam, qui propose d'&quot;abolir&quot; les milliardaires pour réduire des inégalités qui se creusent<br /> |ouvrage=Franceinfo<br /> |date=16/01/2023<br /> |lien=https://www.francetvinfo.fr/monde/ce-qu-il-faut-retenir-du-rapport-d-oxfam-qui-propose-d-abolir-les-milliardaires-pour-reduire-des-inegalites-qui-se-creusent_5605763.html<br /> }}{{Citation<br /> |citation=Il m’arrive également de proposer une définition plus personnelle du capitalisme : c’est un système économique qui sert, avec de l’argent, à faire davantage d’argent. Dans un pays capitaliste, l’argent va d’abord aux plus riches et non à ceux qui en auraient le plus besoin, les plus pauvres.<br /> |auteurs=André Comte-Sponville<br /> }}{{Citation<br /> |citation=Durant la pandémie, la richesse des 10 personnes les mieux nanties de la planète a doublé. Dans le même temps, les inégalités ont causé un décès toutes les 4 secondes. &lt;div&gt;<br /> Dès 1980, Oxfam Belgique a identifié le modèle économique dominant – que l’on peut qualifier de capitalisme débridé ou néolibéralisme – comme la cause principale des inégalités actuelles.<br /> |article=Justice économique<br /> |ouvrage=Oxfam<br /> |lien=https://oxfambelgique.be/justice-economique<br /> }}{{Citation<br /> |citation=Les inégalités ne sont pas le fruit du hasard. Elles sont le résultat de politiques structurelles taillées pour le plus grand bénéfice des personnes les plus riches et les plus puissantes, et qui nuisent au bien-être de la grande majorité des citoyen.ne.s dans le monde, victimes de cette violence économique. <br /> <br /> En d’autres termes, le fait que les décès frappent beaucoup plus les personnes en situation de pauvreté, les femmes, les filles et les groupes racisés que les personnes riches et privilégiées n’a rien d’accidentel dans la forme dominante actuelle du capitalisme, mais en est une composante essentielle.<br /> |article=Les inégalités tuent<br /> |ouvrage=Oxfam<br /> |date=11 janvier 2022<br /> |lien=https://oxfambelgique.be/les-inegalites-tuent<br /> }}{{Citation<br /> |citation=À l’échelle du monde, selon les chiffres de l’association Oxfam, en 2020, les vingt-six plus grosses fortunes concentrent autant de richesses que la moitié la plus pauvre de l’humanité. En France, sept milliardaires possèdent plus que les 30 % les plus pauvres. Le plus riche d’entre eux, Bernard Arnault, propriétaire entre autres de LVMH, cumulerait (à l’été 2021) 157 milliards d’euros, plus que le PIB de l’Algérie ! En 2009, sa fortune n’était estimée « qu’à » 14,5 milliards. Alors, oui, pour ces gens-là, « vive la crise ! » Et ces écarts s’amplifient d’année en année, et encore davantage depuis le déclenchement de l’actuelle pandémie.<br /> |auteurs=Nathalie Arthaud<br /> |ouvrage=Communiste, révolutionnaire, internationaliste !<br /> |édition=Les bons caractères<br /> |date=2022<br /> |lien=https://www.lesbonscaracteres.com/livre/communiste-revolutionnaire-internationaliste<br /> }}{{Citation<br /> |citation=Le salaire moyen des PDG du CAC 40 est de trois millions par an, c’est-à-dire l’équivalent de 300 smic. Et ces PDG restent des petits joueurs par rapport aux grands actionnaires multimilliardaires qui, en encaissant leurs dividendes, gagnent des millions quotidiennement. C’est comme s’ils touchaient le Loto tous les jours mais, à la différence de ceux qui jouent au Loto, eux sont sûrs de gagner ! Quand les travailleurs comptent le moindre euro, la bourgeoisie jongle avec les millions tous les jours et pense en milliards.<br /> |auteurs=Nathalie Arthaud<br /> |ouvrage=Communiste, révolutionnaire, internationaliste !<br /> |édition=Les bons caractères<br /> |date=2022<br /> |lien=https://www.lesbonscaracteres.com/livre/communiste-revolutionnaire-internationaliste<br /> }}<br /> |références-bibliographiques={{Référence bibliographique<br /> |auteurs=Philippe Godard<br /> |article=Une poignée de riches, des milliers de pauvres<br /> |édition=Syros<br /> |date=25/10/2012<br /> |lien=https://www.syros.fr/une-poignee-de-riches-des-milliers-de-pauvres-9782748511970.html<br /> }}<br /> |références-sitographiques={{Référence sitographique<br /> |lien=https://www.francetvinfo.fr/economie/emploi/carriere/entreprendre/aides/la-pauvrete-ne-baisse-plus-depuis-35-ans-en-france-la-grande-pauvrete-persiste-selon-un-rapport-de-l-observatoire-des-inegalites_5527368.html<br /> |page=La pauvreté &quot;ne baisse plus&quot; depuis 35 ans en France, la grande pauvreté &quot;persiste&quot;, selon un rapport de l'Observatoire des inégalités<br /> |site=France Info<br /> |date=06/12/2022<br /> }}{{Référence sitographique<br /> |lien=https://mrmondialisation.org/capitalisme-lutte-pas-pauvrete/<br /> |page=Non, le capitalisme ne lutte pas contre la pauvreté<br /> |site=Mr Mondialisation<br /> |date=2 mai 2023<br /> }}{{Référence sitographique<br /> |lien=https://oxfambelgique.be/forum-de-davos-les-1-les-plus-riches-ont-capte-pres-de-deux-fois-plus-de-richesses-que-le-reste-du<br /> |page=Forum de Davos : Les 1% les plus riches ont capté près de deux fois plus de richesses que le reste du monde au cours des deux dernières années<br /> |site=Oxfam Belgique<br /> |date=13 janvier 2023<br /> }}<br /> |justifications={{Justification<br /> |page=L'exploitation capitaliste est une machine à fabriquer des inégalités<br /> |titre-affiché=L'exploitation capitaliste est une machine à fabriquer des inégalités<br /> }}{{Justification<br /> |page=Dans les régimes capitalistes, un petit pourcentage de privilégiés s'accapare la majorité des richesses<br /> |titre-affiché=Un tout petit nombre de privilégiés possède plus que tout le reste de la population mondiale<br /> }}{{Justification<br /> |page=Les riches sont de plus en plus riches<br /> |titre-affiché=Les riches sont de plus en plus riches<br /> }}<br /> |objections={{Objection<br /> |page=La méthodologie d'oxfam est biaisée<br /> |titre-affiché=La méthodologie d'oxfam est biaisée<br /> }}{{Objection<br /> |page=Il se développe dans les pays du Sud une classe moyenne grâce au capitalisme<br /> |titre-affiché=Grâce au capitalisme, il se développe une classe moyenne dans les pays du Sud<br /> }}<br /> }}</div>

Trotteuraski https://fr.wikidebates.org/w/index.php?title=Les_riches_sont_de_plus_en_plus_riches&diff=182871 2025-07-05T16:03:15Z

<p>Trotteuraski : Création de la page</p> <hr /> <div>{{Argument<br /> |titre-affiché={{BASEPAGENAME}}<br /> |initialisation=Justification@13896<br /> }}</div>

Trotteuraski https://fr.wikidebates.org/w/index.php?title=Ce_n%27est_que_dans_de_rares_moments_d%27explosions_sociales_que_les_r%C3%A9volutions_sont_possibles&diff=182870 2025-07-05T16:00:03Z

<p>Trotteuraski : /* Citations */ Ajout d’une citation + Ajout de « Nathalie Arthaud » + Ajout de « Nathalie Arthaud : “Pour une perspective communiste révolutionnaire !” »</p> <hr /> <div>{{Argument<br /> |titre-affiché={{BASEPAGENAME}}<br /> |initialisation=Objection@3058<br /> |citations={{Citation<br /> |citation=Les moments de révolte collective et les soulèvements de masse ont toujours été rares, dans toutes les sociétés d’exploitation. Mais quand ils éclatent, ils peuvent tout changer. Alors, être révolutionnaire c’est conserver sa confiance dans les opprimés, y compris quand ils ne se battent pas. C’est avoir la conviction que tant qu’il y aura des oppressions, il y aura des révoltés et des révoltes. Celles-ci surgissent dans des moments exceptionnels mais c’est pour ceux-là qu’il faut faire exister la perspective révolutionnaire.<br /> |auteurs=Nathalie Arthaud<br /> |article=Nathalie Arthaud : “Pour une perspective communiste révolutionnaire !”<br /> |date=11/10/2023<br /> |lien=https://www.lutte-ouvriere.org/journal/article/2023-10-11-nathalie-arthaud-pour-une-perspective-communiste-revolutionnaire_727031.html<br /> }}<br /> |rubriques=Histoire, Politique<br /> |mots-clés=explosions sociales, révoltes, exception, révolution<br /> }}</div>

Trotteuraski https://fr.wikidebates.org/w/index.php?title=La_classe_ouvri%C3%A8re_a_perdu_sa_combativit%C3%A9&diff=182869 2025-07-05T15:57:57Z

<p>Trotteuraski : /* Objections */ Ajout de l’objection : « Ce n&amp;#39;est que dans de rares moments d&amp;#39;explosions sociales que les révolutions sont possibles »</p> <hr /> <div>{{Argument<br /> |justifications={{Justification<br /> |page=Les luttes ouvrières sont en baisse continuelle<br /> |titre-affiché=Les luttes ouvrières sont en baisse continuelle<br /> }}{{Justification<br /> |page=Les luttes ouvrières sont de plus en plus défensives, localisées et catégorielles<br /> |titre-affiché=Les luttes ouvrières sont de plus en plus défensives, localisées et catégorielles<br /> }}{{Justification<br /> |page=Les syndicats ont intégré la logique gestionnaire<br /> |titre-affiché=Les syndicats ont intégré la logique gestionnaire<br /> }}{{Justification<br /> |page=Les luttes ouvrières sont de plus en plus réactionnaires<br /> |titre-affiché=Les luttes ouvrières sont de plus en plus réactionnaires<br /> }}{{Justification<br /> |page=Les luttes d'aujourd'hui sont portées par d'autres acteurs sociaux<br /> |titre-affiché=Les luttes d'aujourd'hui sont portées par d'autres acteurs sociaux<br /> }}<br /> |objections={{Objection<br /> |page=Les travailleurs ne manquent pas de courage et de combativité au quotidien<br /> |titre-affiché=Les travailleurs ne manquent pas de courage et de combativité au quotidien, ne serait-ce que pour survivre<br /> }}{{Objection<br /> |page=La classe ouvrière du tiers-monde commence à lutter<br /> |titre-affiché=La classe ouvrière du tiers-monde commence à lutter<br /> }}{{Objection<br /> |page=Ce n'est pas la combativité qui a manqué à la classe ouvrière ces dernières années, mais un parti révolutionnaire pouvant apporter une perspective victorieuse aux révoltes<br /> |titre-affiché=Ce n'est pas la combativité qui a manqué à la classe ouvrière ces dernières années, mais un parti révolutionnaire pouvant apporter une perspective victorieuse aux révoltes<br /> }}{{Objection<br /> |page=Les discours sur la perte de combativité de la classe ouvrière ont toujours été présents, même au moment des plus grandes luttes<br /> |titre-affiché=Les discours sur la perte de combativité de la classe ouvrière ont toujours été présents, même au moment des plus grandes luttes<br /> }}{{Objection<br /> |page=Le recul de la conscience ouvrière ne justifie pas d'abandonner les idées révolutionnaires<br /> |titre-affiché=Ce recul ne peut justifier l'abandon des idées révolutionnaires<br /> }}{{Objection<br /> |page=Ce n'est que dans de rares moments d'explosions sociales que les révolutions sont possibles<br /> |titre-affiché=Ce n'est que dans de rares moments d'explosions sociales que les révolutions sont possibles<br /> }}<br /> |rubriques=Politique, Société<br /> |mots-clés=Classe ouvrière, Révolution, Communisme, Marxisme, Luttes ouvrières, Mouvement ouvrier<br /> }}</div>

Trotteuraski https://fr.wikidebates.org/w/index.php?title=Ce_n%27est_que_dans_de_rares_moments_d%27explosions_sociales_que_les_r%C3%A9volutions_sont_possibles&diff=182868 2025-07-05T15:57:51Z

<p>Trotteuraski : Création de la page</p> <hr /> <div>{{Argument<br /> |titre-affiché={{BASEPAGENAME}}<br /> |initialisation=Objection@3058<br /> |rubriques=Histoire, Politique<br /> |mots-clés=explosions sociales, révoltes, exception, révolution<br /> }}</div>

Trotteuraski https://fr.wikidebates.org/w/index.php?title=La_classe_ouvri%C3%A8re_est_la_seule_classe_capable_de_r%C3%A9organiser_la_soci%C3%A9t%C3%A9_sur_une_autre_base&diff=182867 2025-07-05T14:49:46Z

<p>Trotteuraski : </p> <hr /> <div>{{Argument<br /> |résumé=La classe ouvrière est porteuse d'un avenir à toute l'humanité.<br /> |citations={{Citation<br /> |citation=Les travailleurs ne sont pas seulement les mieux placés pour renverser la bourgeoisie. Ils sont porteurs d'une nouvelle organisation économique. Il ne suffit pas de vouloir renverser un système, encore faut-il savoir par quoi et comment le remplacer. Eh bien, les salariés, à commencer par ceux des grands groupes, offrent la réponse. Parce qu'ils font déjà tourner collectivement les entreprises, ils peuvent construire une économie fondée sur la gestion collective des grands moyens de production ; une organisation économique sans bourgeoisie, sans exploitation, sans classe sociale, destinée à satisfaire les besoins fondamentaux de tous.<br /> |auteurs=Lutte ouvrière<br /> |article=Contre le grand capital, le camp des travailleurs<br /> |date=12/04/2019<br /> }}{{Citation<br /> |citation=La classe ouvrière n’est pas seulement la mieux placée pour mener le combat, elle est la seule capable de transformer la société, car c’est elle qui la fait déjà tourner. Elle pourrait la faire fonctionner, demain, sans les parasites que sont les capitalistes ! Elle est porteuse d’une nouvelle organisation : une économie fondée sur la gestion collective des grands moyens de production.<br /> |auteurs=Lutte ouvrière<br /> |ouvrage=Guerre, inflation, crise climatique... Renverser le capitalisme !<br /> |date=02/02/2024<br /> |lien=https://www.lutte-ouvriere.org/medias/document/fichiers/2024/02/caravane-2024.pdf<br /> }}{{Citation<br /> |citation=De la même façon qu'ils font aujourd'hui tourner toute la société pour le compte des capitalistes, qu'ils produisent les profits et font fructifier le capital, les travailleurs sont capables, demain, de la faire tourner pour les intérêts de la grande majorité. Ils l'ont montré lors de la Commune de Paris de 1871 et de la Révolution russe de 1917, avant que le stalinisme n'en détourne les buts. Aucune autre force sociale ne recèle cette force révolutionnaire et cette capacité de renverser la vieille société et d'en reconstruire une plus juste, plus rationnelle.<br /> |auteurs=Nathalie Arthaud<br /> |article=Le camp des travailleurs – Nathalie Arthaud, candidate à l'élection présidentielle<br /> |date=04/02/2022<br /> }}<br /> |justifications={{Justification<br /> |page=La société capitaliste éduque la classe ouvrière à la coopération nécessaire à la société socialiste<br /> |titre-affiché=La société capitaliste éduque la classe ouvrière à la coopération nécessaire à la société socialiste<br /> }}{{Justification<br /> |page=La classe ouvrière au pouvoir ferait de tout autres choix que la classe capitaliste<br /> |titre-affiché=La classe ouvrière au pouvoir ferait de tout autres choix que la classe capitaliste<br /> }}{{Justification<br /> |page=Le communisme ne peut être instauré que par la classe ouvrière internationale<br /> |titre-affiché=Le communisme ne peut être instauré que par la classe ouvrière internationale<br /> }}<br /> |objections={{Objection<br /> |page=La classe ouvrière s'est totalement intégrée au capitalisme<br /> |titre-affiché=La classe ouvrière s'est totalement intégrée au capitalisme<br /> }}<br /> |rubriques=Politique<br /> |mots-clés=Classe ouvrière, Révolution, Communisme, Marxisme<br /> }}</div>

Trotteuraski https://fr.wikidebates.org/w/index.php?title=La_classe_ouvri%C3%A8re_au_pouvoir_permettrait_aux_petits_patrons_d%27%C3%A9chapper_aux_griffes_du_grand_capital&diff=182866 2025-07-05T14:49:02Z

<p>Trotteuraski : </p> <hr /> <div>{{Argument<br /> |titre-affiché={{BASEPAGENAME}}<br /> |initialisation=Justification@32254<br /> |citations={{Citation<br /> |citation=Quand les petits paysans exigent légitimement de pouvoir vendre leur production à des prix leur permettant de vivre correctement, les travailleurs pourraient être leurs meilleurs alliés en rendant publiques les marges de tous les intermédiaires, notamment celles des groupes de la grande distribution — Carrefour, Auchan, Leclerc… En imposant leur contrôle sur les banques, les travailleurs pourraient permettre aux artisans et aux petits commerçants d’échapper aux griffes des usuriers de la finance.<br /> |auteurs=Nathalie Arthaud<br /> |article=Le camp des travailleurs – Nathalie Arthaud, candidate à l'élection présidentielle<br /> |date=04/02/2022<br /> }}<br /> }}</div>

Trotteuraski https://fr.wikidebates.org/w/index.php?title=La_classe_ouvri%C3%A8re_peut_et_doit_se_faire_le_porte-parole_de_toutes_les_cat%C3%A9gories_sociales_victimes_du_capitalisme&diff=182865 2025-07-05T14:48:27Z

<p>Trotteuraski : </p> <hr /> <div>{{Argument<br /> |titre-affiché={{BASEPAGENAME}}<br /> |initialisation=Objection@32253<br /> |citations={{Citation<br /> |citation=Les travailleurs salariés ne sont pas les seuls à subir les méfaits de la domination du grand capital sur toute l’économie. Les petits paysans, les artisans, certains petits patrons qui travaillent en sous-traitance subissent le diktat de la grande distribution, de leurs donneurs d’ordre, de leur banque. Eux aussi subissent de plein fouet la crise économique et sont victimes de la concurrence qui règne dans la jungle du capitalisme. La classe ouvrière peut et doit se faire le porte-parole de toutes les catégories sociales victimes du capitalisme. Lutter pour les exigences élémentaires de la classe ouvrière, c’est se battre pour que ceux qui produisent les richesses ne soient pas poussés vers la déchéance ; c’est sauver ce que la société a de plus vital. C’est se battre pour la jeunesse, c’est se battre pour l’avenir de toute la société. Les travailleurs ne sont pas forcément toujours plus combatifs que d’autres catégories sociales. Mais, en étant au cœur même de la production capitaliste, ils sont les seuls à pouvoir s’attaquer à ceux qui la dirigent.<br /> |auteurs=Nathalie Arthaud<br /> |article=Le camp des travailleurs – Nathalie Arthaud, candidate à l'élection présidentielle<br /> |date=04/02/2022<br /> }}<br /> |justifications={{Justification<br /> |page=La classe ouvrière au pouvoir permettrait aux petits patrons d'échapper aux griffes du grand capital<br /> |titre-affiché=La classe ouvrière au pouvoir permettrait aux petits patrons d'échapper aux griffes du grand capital<br /> }}<br /> }}</div>

Trotteuraski https://fr.wikidebates.org/w/index.php?title=Avec_des_militants_et_un_parti_r%C3%A9volutionnaires,_la_conscience_des_travailleurs_peut_faire_des_bonds_lors_d%27explosions_de_col%C3%A8re&diff=182864 2025-07-05T14:43:22Z

<p>Trotteuraski : </p> <hr /> <div>{{Argument<br /> |titre-affiché={{BASEPAGENAME}}<br /> |initialisation=Justification@32095<br /> |citations={{Citation<br /> |citation=L'état d'esprit des travailleurs est loin de la conscience nécessaire pour renverser la société capitaliste. Mais la crise va déclencher des explosions de colère qui nous surprendront et qui accéléreront la politisation des nôtres, car c'est dans les luttes collectives massives et déterminées que les travailleurs peuvent réaliser ce dont ils sont capables collectivement. Dans ces moments-là, la conscience peut faire des bonds, à condition qu’il y ait des militants et un parti pour défendre les idées révolutionnaires. Et c'est alors que tout deviendra possible. Sur les réseaux sociaux ou YouTube, ce ne seront plus les idées complotistes ou d'extrême droite qui seront recherchées, mais les idées révolutionnaires et internationalistes ! Et surtout, on verra le meilleur de la jeunesse et des intellectuels, aujourd’hui obnubilés par leur carrière, se mettre au service des masses révolutionnaires pour construire une tout autre société. Mais encore une fois, pour ces moments-là, rares dans l’histoire, l’existence d’un parti révolutionnaire est décisive.<br /> |auteurs=Lutte ouvrière<br /> |article=Faire entendre le camp des travailleurs<br /> |date=25/06/2021<br /> }}<br /> |rubriques=Politique<br /> |mots-clés=classe ouvrière, conscience de classe<br /> }}</div>

Trotteuraski https://fr.wikidebates.org/w/index.php?title=Les_travailleurs_ont_montr%C3%A9_qu%27ils_%C3%A9taient_guid%C3%A9s_par_l%27int%C3%A9r%C3%AAt_g%C3%A9n%C3%A9ral_durant_la_Commune_de_Paris&diff=182863 2025-07-05T14:42:17Z

<p>Trotteuraski : </p> <hr /> <div>{{Argument<br /> |citations={{Citation<br /> |citation=Il y a déjà eu, dans l’histoire, des gouvernements ouvriers. C’est le cas de la Commune de Paris qui, il y a tout juste 150 ans, fut écrasée dans le sang par une bourgeoisie affolée d’avoir perdu le pouvoir sur Paris. La Commune de Paris n’a pas duré longtemps : 72 petits jours. Mais, en deux mois et demi, elle a montré que les travailleurs pouvaient diriger la société. Alors que la bourgeoisie avait toujours expliqué qu’ils en étaient incapables, les ouvriers parisiens ont dirigé une ville de deux millions d’habitants, assiégée, à court d’argent, sous la menace d’une sanglante guerre de classes. Dans l’administration de la Commune, il n’y avait pas de banquiers ni de boursicoteurs, mais des ouvriers, des instituteurs, des artisans. Et, contrairement à ce qui se passe aujourd’hui, où les problèmes des classes populaires sont le cadet des soucis de ceux qui détiennent le pouvoir, les élus de la Commune se sont immédiatement attelés à les résoudre. Ils ont trouvé des solutions pour nourrir la population, la loger, ou encore éduquer tous les enfants sans distinction. [...] 150 ans après la mort de la Commune, l'idéal d'une société égalitaire, gérée par les travailleurs eux-mêmes, vit toujours.<br /> |auteurs=Lutte ouvrière<br /> |article=Faire entendre le camp des travailleurs<br /> |date=25/06/2021<br /> }}<br /> }}</div>

Trotteuraski https://fr.wikidebates.org/w/index.php?title=Les_travailleurs_ont_montr%C3%A9_qu%27ils_%C3%A9taient_guid%C3%A9s_par_l%27int%C3%A9r%C3%AAt_g%C3%A9n%C3%A9ral_durant_la_Commune_de_Paris&diff=182862 2025-07-05T14:39:45Z

<p>Trotteuraski : /* Citations */ Ajout d’une citation</p> <hr /> <div>{{Argument<br /> |citations={{Citation<br /> |citation=Il y a déjà eu, dans l’histoire, des gouvernements ouvriers. C’est le cas de la Commune de Paris qui, il y a tout juste 150 ans, fut écrasée dans le sang par une bourgeoisie affolée d’avoir perdu le pouvoir sur Paris. La Commune de Paris n’a pas duré longtemps : 72 petits jours. Mais, en deux mois et demi, elle a montré que les travailleurs pouvaient diriger la société.<br /> <br /> Alors que la bourgeoisie avait toujours expliqué qu’ils en étaient incapables, les ouvriers parisiens ont dirigé une ville de deux millions d’habitants, assiégée, à court d’argent, sous la menace d’une sanglante guerre de classes. Dans l’administration de la Commune, il n’y avait pas de banquiers ni de boursicoteurs, mais des ouvriers, des instituteurs, des artisans.<br /> <br /> Et, contrairement à ce qui se passe aujourd’hui, où les problèmes des classes populaires sont le cadet des soucis de ceux qui détiennent le pouvoir, les élus de la Commune se sont immédiatement attelés à les résoudre. Ils ont trouvé des solutions pour nourrir la population, la loger, ou encore éduquer tous les enfants sans distinction.<br /> }}<br /> }}</div>

Trotteuraski https://fr.wikidebates.org/w/index.php?title=La_classe_ouvri%C3%A8re_au_pouvoir_ne_serait_pas_guid%C3%A9e_par_l%27accumulation_de_capital_mais_par_l%27int%C3%A9r%C3%AAt_g%C3%A9n%C3%A9ral&diff=182861 2025-07-05T14:39:09Z

<p>Trotteuraski : /* Justifications */ Ajout de l’argument existant : « Les travailleurs ont montré qu&#039;ils étaient guidés par l&#039;intérêt général durant la Commune de Paris »</p> <hr /> <div>{{Argument<br /> |titre-affiché={{BASEPAGENAME}}<br /> |initialisation=Justification@32092<br /> |citations={{Citation<br /> |citation=Le camp des travailleurs n'a pas d'autres intérêts que ceux de l’écrasante majorité de la population. Quand les salariés des hôpitaux se battent contre les suppressions de lits et pour de meilleures conditions de travail, ils se battent pour l'intérêt général. Quand ceux des transports se battent pour que la maintenance ne se fasse pas au rabais, ou pour que des lignes ne soient pas vendues à des capitalistes privés uniquement soucieux de faire de l'argent, ils se battent pour les intérêts des usagers. Et quand des salariés se battent pour ne pas être licenciés, ou pour empêcher la fermeture de leur entreprise, ils se battent contre le chômage. Ce sont même les seuls dans cette société qui se battent contre le chômage ! Alors, il faut que les travailleurs revendiquent avec fierté la direction de la société, le pouvoir sur l’économie et le pouvoir politique. Au pouvoir, les travailleurs ne seraient pas aveuglés par l'accumulation du capital. Nous serions guidés par les intérêts communs au plus grand nombre : satisfaire les besoins vitaux de tous, non seulement à l’échelle de la France, mais du monde tout entier.<br /> |auteurs=Lutte ouvrière<br /> |article=Faire entendre le camp des travailleurs<br /> |date=25/06/2021<br /> }}<br /> |justifications={{Justification<br /> |page=Les travailleurs ont montré qu'ils étaient guidés par l'intérêt général durant la Commune de Paris<br /> |titre-affiché=Les travailleurs l'ont montré durant la Commune de Paris<br /> }}{{Justification<br /> |page=Les travailleurs ont montré qu'ils étaient guidés par l'intérêt général durant la crise sanitaire du Covid-19<br /> |titre-affiché=Les travailleurs l'ont montré durant la crise sanitaire du Covid-19<br /> }}<br /> |rubriques=Économie, Politique<br /> |mots-clés=classe ouvrière, pouvoir, accumulation, capital, intérêt général<br /> }}</div>

Trotteuraski https://fr.wikidebates.org/w/index.php?title=La_classe_ouvri%C3%A8re_au_pouvoir_ne_serait_pas_guid%C3%A9e_par_l%27accumulation_de_capital_mais_par_l%27int%C3%A9r%C3%AAt_g%C3%A9n%C3%A9ral&diff=182860 2025-07-05T14:35:42Z

<p>Trotteuraski : </p> <hr /> <div>{{Argument<br /> |titre-affiché={{BASEPAGENAME}}<br /> |initialisation=Justification@32092<br /> |citations={{Citation<br /> |citation=Le camp des travailleurs n'a pas d'autres intérêts que ceux de l’écrasante majorité de la population. Quand les salariés des hôpitaux se battent contre les suppressions de lits et pour de meilleures conditions de travail, ils se battent pour l'intérêt général. Quand ceux des transports se battent pour que la maintenance ne se fasse pas au rabais, ou pour que des lignes ne soient pas vendues à des capitalistes privés uniquement soucieux de faire de l'argent, ils se battent pour les intérêts des usagers. Et quand des salariés se battent pour ne pas être licenciés, ou pour empêcher la fermeture de leur entreprise, ils se battent contre le chômage. Ce sont même les seuls dans cette société qui se battent contre le chômage ! Alors, il faut que les travailleurs revendiquent avec fierté la direction de la société, le pouvoir sur l’économie et le pouvoir politique. Au pouvoir, les travailleurs ne seraient pas aveuglés par l'accumulation du capital. Nous serions guidés par les intérêts communs au plus grand nombre : satisfaire les besoins vitaux de tous, non seulement à l’échelle de la France, mais du monde tout entier.<br /> |auteurs=Lutte ouvrière<br /> |article=Faire entendre le camp des travailleurs<br /> |date=25/06/2021<br /> }}<br /> |justifications={{Justification<br /> |page=Les travailleurs ont montré qu'ils étaient guidés par l'intérêt général durant la crise sanitaire du Covid-19<br /> |titre-affiché=Les travailleurs l'ont montré durant la crise sanitaire du Covid-19<br /> }}<br /> |rubriques=Économie, Politique<br /> |mots-clés=classe ouvrière, pouvoir, accumulation, capital, intérêt général<br /> }}</div>

Trotteuraski https://fr.wikidebates.org/w/index.php?title=Le_grand_patronat_aux_commandes_n%27est_pas_responsable_envers_la_soci%C3%A9t%C3%A9_mais_envers_les_actionnaires&diff=182859 2025-07-05T14:35:14Z

<p>Trotteuraski : </p> <hr /> <div>{{Argument<br /> |titre-affiché={{BASEPAGENAME}}<br /> |initialisation=Justification@2203<br /> |citations={{Citation<br /> |citation=Toute notre organisation sociale est dominée et dirigée par un grand patronat, qui n'est responsable que vis-à-vis des actionnaires. Il ne s'agit pas de cupidité individuelle : c'est toute la logique du système que de pousser toujours plus à l’accumulation. Pour rester dans le haut du panier, il faut être le plus gourmand, le plus rentable, il faut être le plus rapace des rapaces. Vis-à-vis de la société, la classe capitaliste ne peut qu'être irresponsable.<br /> |auteurs=Lutte ouvrière<br /> |article=Faire entendre le camp des travailleurs<br /> |date=25/06/2021<br /> }}<br /> |rubriques=Économie, Politique<br /> |mots-clés=capitalisme, patronat, actionnaires, responsabilité<br /> }}</div>

Trotteuraski https://fr.wikidebates.org/w/index.php?title=La_classe_ouvri%C3%A8re_inclut_toutes_les_cat%C3%A9gories_de_salari%C3%A9s_jouant_un_r%C3%B4le_dans_le_syst%C3%A8me_productif&diff=182858 2025-07-05T14:34:39Z

<p>Trotteuraski : </p> <hr /> <div>{{Argument<br /> |titre-affiché={{BASEPAGENAME}}<br /> |initialisation=Justification@3134<br /> |citations={{Citation<br /> |citation=Il y a toute la diversité du monde du travail : ceux qui travaillent dans des petits commerces, ceux dans le secteur public, qui ont l’État pour patron. Il y a les salariés des associations, et il y a de plus en plus d'exploités déguisés en auto-entrepreneurs ou free-lance. Même les salariés qui travaillent pour les grands groupes sont maintenant séparés par des filiales et autres entreprises sous-traitantes. Entre la grande bourgeoisie et nous, il y a donc une série d’intermédiaires qui font écran, et il est parfois difficile de faire le lien entre les décisions et l’enrichissement de cette classe capitaliste, et les reculs et les privations que nous subissons tous au jour le jour. Mais nous travaillons tous pour faire prospérer cette classe sociale, parce que le capitalisme est une immense machinerie qui aspire toutes les richesses à un pôle, et parce que nous jouons tous un rôle dans le système productif. Comment ferait le patronat sans le personnel de santé pour soigner les salariés ? Comment ferait-il sans les nourrices et les enseignants capables de s'occuper des enfants pour permettre aux parents d'aller au boulot ? Comment ferait-il sans les transports publics ? Derrière les mille et une situations individuelles, nous formons une seule et même chaîne nécessaire et indispensable à la bourgeoisie.<br /> |auteurs=Lutte ouvrière<br /> |article=Faire entendre le camp des travailleurs<br /> |date=25/06/2021<br /> }}<br /> |rubriques=Économie, Politique<br /> |mots-clés=classe ouvrière<br /> }}</div>

Trotteuraski https://fr.wikidebates.org/w/index.php?title=Les_effets_du_capitalisme_ne_peuvent_%C3%AAtre_arr%C3%AAt%C3%A9s_par_des_r%C3%A9formes&diff=182857 2025-07-05T14:32:47Z

<p>Trotteuraski : /* Citations */ Ajout de « Faire entendre le camp des travailleurs »</p> <hr /> <div>{{Argument<br /> |citations={{Citation<br /> |citation=La prolétarisation des masses populaires, la réunion de tout le capital entre les mains d’un petit nombre d’individus qui gouvernent la vie économique des nations capitalistes, les crises, l’insécurité de l’existence, tous ces effets désastreux et révoltants du mode du mode de production capitaliste ne peuvent, sur la base du mode de propriété actuelle, être arrêtés dans leurs progrès constants par des réformes quelque étendues qu’on les suppose.<br /> |auteurs=Karl Kautsky<br /> |ouvrage=Le programme socialiste<br /> |date=1892<br /> |lien=https://www.marxists.org/francais/kautsky/works/1892/00/kautsky_18920000.htm<br /> }}{{Citation<br /> |citation=Dans le cadre du capitalisme, il n’y a pas de solution à la précarité, à la misère ou aux inégalités, puisqu'il est basé sur l’exploitation, et parce que la richesse des uns se fait sur l'appauvrissement des autres. Il n’y a pas de solution au sous-développement, ni même à la famine, puisque tout se vend et s'achète, jusqu’au dernier grain de riz. À la moindre augmentation du cours des semences à la Bourse de Chicago, ce sont des millions de femmes et d'hommes qui sont menacés de ne plus manger à leur faim ! Cela, alors que nous sommes capables de produire plus de nourriture qu'il n’en faut pour alimenter la population de la planète. Dans le cadre du capitalisme, il n'y a pas non plus de solution à la crise climatique et écologique, puisqu'au nom de leurs profits, les grands groupes capitalistes s'octroient le droit illimité d’exploiter les ressources naturelles, comme ils le font pour les hommes. Quant à la concurrence, au marché et à la loi de l'offre et de la demande, ils ne peuvent que conduire à la désorganisation et à un gaspillage inouï des ressources naturelles.<br /> |auteurs=Lutte ouvrière<br /> |article=Faire entendre le camp des travailleurs<br /> |date=25/06/2021<br /> }}<br /> |justifications={{Justification<br /> |page=Le capitalisme régulé n'est qu'un leurre<br /> |titre-affiché=Les réformes ne sont que des leurres<br /> }}{{Justification<br /> |page=La plupart des travers du capitalisme font partie de son ADN<br /> |titre-affiché=Aucune réforme ne pourra corriger les travers intrinsèques du capitalisme<br /> }}<br /> |rubriques=Politique<br /> |mots-clés=Réformisme, Capitalisme<br /> }}</div>

Trotteuraski https://fr.wikidebates.org/w/index.php?title=Les_r%C3%A9volutionnaires_doivent_cr%C3%A9er_des_organisations_de_lutte_d%C3%A9mocratiques_ind%C3%A9pendantes_des_syndicats&diff=182856 2025-07-05T14:31:36Z

<p>Trotteuraski : /* Citations */ Référence complétée</p> <hr /> <div>{{Argument<br /> |citations={{Citation<br /> |citation=La majorité la plus opprimée de la classe ouvrière n’est entraînée dans la lutte qu’épisodiquement, dans les périodes d’essor exceptionnel du mouvement ouvrier. À ces moment-là, il est nécessaire de créer des organisations ad hoc, qui embrassent la masse en lutte : les comités de grève, les comités d’usines, et, enfin, les soviets.<br /> |auteurs=Léon Trotsky<br /> |ouvrage=Programme de transition<br /> |date=1938<br /> |lien=https://www.marxists.org/francais/trotsky/livres/trans/tran.htm<br /> }}{{Citation<br /> |citation=C’est pourquoi les sections de la IVème Internationale doivent constamment s’efforcer […] de créer, dans tous les cas où c’est possible, des organisations de combat autonomes qui répondent mieux aux tâches de la lutte des masses contre la société bourgeoise, sans même s’arrêter, si c’est nécessaire, devant une rupture ouverte avec l’appareil conservateur des syndicats.<br /> |auteurs=Léon Trotsky<br /> |ouvrage=Programme de transition<br /> |date=1938<br /> |lien=https://www.marxists.org/francais/trotsky/livres/trans/tran.htm<br /> }}{{Citation<br /> |citation=Pour vaincre, les travailleurs en lutte doivent s'organiser. D'où peut surgir cette organisation ? Des masses elles-mêmes, des travailleurs décidés à se battre. Les révoltes ouvrières soulèvent les masses bien au-delà des travailleurs syndiqués, elles doivent donc s'organiser et se doter de leur propre direction.<br /> Le passé des luttes ouvrières est riche de ces organisations de combat. Appelés « comités de lutte », « comités d'action », « comités de grève », « commune » sous la Commune de Paris en 1871, « conseils ouvriers », « soviets » en Russie, ces comités de représentants élus et révocables par l'assemblée des travailleurs en lutte sont la forme d'organisation la plus naturelle et la plus démocratique. Ces comités ne pensent pas et ne décident pas à la place des travailleurs mobilisés. Les revendications et les actions à mener doivent être discutées, soumises et adoptées par tous ceux qui se battent, car une lutte ne peut être victorieuse que si tous les travailleurs sont tendus vers le même but. Ces comités représentent les travailleurs en lutte et assument la charge de diriger le combat. Ils organisent et coordonnent les actions, en particulier entre les travailleurs des différentes entreprises ; ils portent les revendications face au patronat et au gouvernement. Ni la révolte ni la détermination ne peuvent remplacer cette organisation. Plus il y aura de combativité de la part des travailleurs, plus la répression patronale et policière sera forte, et plus cette organisation sera nécessaire. Confrontés aux provocations des hommes de main de la bourgeoisie, des huissiers, des vigiles ou de la police, les travailleurs auront aussi à s'organiser pour se protéger et se défendre.<br /> |auteurs=Lutte ouvrière<br /> |article=Contre l'offensive des capitalistes, des mesures de défense des travailleurs<br /> |date=26/06/2020<br /> }}<br /> |références-bibliographiques={{Référence bibliographique<br /> |auteurs=Léon Trotsky<br /> |ouvrage=Programme de transition<br /> |date=1938<br /> |lien=https://www.marxists.org/francais/trotsky/livres/trans/tran.htm<br /> }}<br /> |justifications={{Justification<br /> |page=Les syndicats regroupent avant tout les couches privilégiées de la classe ouvrière<br /> |titre-affiché=Les syndicats regroupent avant tout les couches privilégiées de la classe ouvrière<br /> }}{{Justification<br /> |page=L'approfondissement de la crise sociale et économique amène des masses non organisées à lutter<br /> |titre-affiché=L'approfondissement de la crise sociale et économique amène des masses non organisées à lutter<br /> }}{{Justification<br /> |page=Les comités de grève, les comités d'usine et les soviets permettent de toucher les couches les plus exploitées et les plus dévouées à la révolution<br /> |titre-affiché=Les comités de grève, les comités d'usine et les soviets permettent de toucher les couches les plus exploitées et les plus dévouées à la révolution<br /> }}{{Justification<br /> |page=Les soviets permettent de regrouper et d'organiser toutes les couches sociales en lutte<br /> |titre-affiché=Les soviets permettent de regrouper et d'organiser toutes les couches sociales en lutte<br /> }}<br /> |rubriques=Politique<br /> |mots-clés=Syndicats, Luttes ouvrières, Révolution, Démocratie<br /> }}</div>

Trotteuraski https://fr.wikidebates.org/w/index.php?title=Tout_travailleur_est_un_migrant_potentiel&diff=182855 2025-07-05T14:28:08Z

<p>Trotteuraski : </p> <hr /> <div>{{Argument<br /> |titre-affiché={{BASEPAGENAME}}<br /> |initialisation=Argument pour@1710<br /> |citations={{Citation<br /> |citation=Même avec la bonne carte d'identité, n'importe quel travailleur est un migrant potentiel, obligé de quitter sa ville pour aller s'installer là où il pourra trouver du travail, dans une autre région ou un autre pays. On ne compte plus les Français frontaliers de la Suisse et du Luxembourg qui émigrent pour travailler à l'étranger.<br /> |auteurs=Lutte ouvrière<br /> |article=Contre le grand capital, le camp des travailleurs<br /> |date=12/04/2019<br /> }}<br /> |mots-clés=migrants, travail<br /> }}</div>

Trotteuraski https://fr.wikidebates.org/w/index.php?title=Le_capitalisme_d%C3%A9t%C3%A9riore_les_relations_humaines&diff=182854 2025-07-05T14:26:44Z

<p>Trotteuraski : </p> <hr /> <div>{{Argument<br /> |citations={{Citation<br /> |citation=Le capitalisme pousse au chacun pour soi et l'individualisme forcené pourrit tout, y compris les relations humaines, et c'est vrai aussi dans les pays les plus riches. Personne n'y échappe, pas même quand on appartient aux classes privilégiées.<br /> |auteurs=Lutte ouvrière<br /> |article=Contre le grand capital, le camp des travailleurs<br /> |date=12/04/2019<br /> }}<br /> |justifications={{Justification<br /> |page=Le capitalisme détériore les liens sociaux<br /> |titre-affiché=Le capitalisme détériore les liens sociaux<br /> }}{{Justification<br /> |page=Le capitalisme nuit aux relations sexuelles<br /> |titre-affiché=Le capitalisme nuit aux relations sexuelles<br /> }}{{Justification<br /> |page=Le capitalisme marchandise les relations humaines<br /> |titre-affiché=Le capitalisme marchandise les relations humaines<br /> }}{{Justification<br /> |page=Le capitalisme génère des facteurs d'exclusion sociale<br /> |titre-affiché=Le capitalisme génère des facteurs d'exclusion sociale<br /> }}{{Justification<br /> |page=Le capitalisme valorise les comportements toxiques<br /> |titre-affiché=Le capitalisme valorise les comportements toxiques<br /> }}{{Justification<br /> |page=Le capitalisme s'accomode très bien des oppressions et contribue à les nourrir<br /> |titre-affiché=Le capitalisme s'accomode très bien des oppressions et contribue à les nourrir<br /> }}<br /> |objections={{Objection<br /> |page=Le capitalisme met le choix et le désir au centre des relations humaines<br /> |titre-affiché=Le capitalisme met le choix et le désir au centre des relations humaines<br /> }}{{Objection<br /> |page=Le capitalisme multiplie les occasions de contacts par les voyages, les villes, le cosmopolitisme<br /> |titre-affiché=Le capitalisme multiplie les occasions de contacts par les voyages, les villes, le cosmopolitisme<br /> }}{{Objection<br /> |page=Il n'y a jamais eu autant de liberté sexuelle que dans les pays capitalistes<br /> |titre-affiché=Il n'y a jamais eu autant de liberté sexuelle que dans les pays capitalistes<br /> }}{{Objection<br /> |page=Le capitalisme laisse les homosexuels et les lesbiennes libres<br /> |titre-affiché=Le capitalisme laisse les homosexuels et les lesbiennes libres<br /> }}{{Objection<br /> |page=Le capitalisme libère les individus des tutelles familiales et de l'emprise du groupe<br /> |titre-affiché=Le capitalisme libère les individus des tutelles familiales et de l'emprise du groupe<br /> }}{{Objection<br /> |page=Les systèmes non capitalistes ont quasi toujours été plus oppressifs pour l'individu que le capitalisme<br /> |titre-affiché=Les systèmes non capitalistes ont quasi toujours été plus oppressifs pour l'individu que le capitalisme<br /> }}<br /> |rubriques=Économie, Politique<br /> |mots-clés=Capitalisme, Relations humaines<br /> }}</div>

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<p>Trotteuraski : </p> <hr /> <div>{{Argument<br /> |titre-affiché={{BASEPAGENAME}}<br /> |initialisation=Objection@32253<br /> |citations={{Citation<br /> |citation=Les travailleurs salariés ne sont pas les seuls à subir les méfaits de la domination du grand capital sur toute l’économie. Les petits paysans, les artisans, certains petits patrons qui travaillent en sous-traitance subissent le diktat de la grande distribution, de leurs donneurs d’ordre, de leur banque. Eux aussi subissent de plein fouet la crise économique et sont victimes de la concurrence qui règne dans la jungle du capitalisme. La classe ouvrière peut et doit se faire le porte-parole de toutes les catégories sociales victimes du capitalisme. Lutter pour les exigences élémentaires de la classe ouvrière, c’est se battre pour que ceux qui produisent les richesses ne soient pas poussés vers la déchéance ; c’est sauver ce que la société a de plus vital. C’est se battre pour la jeunesse, c’est se battre pour l’avenir de toute la société. Les travailleurs ne sont pas forcément toujours plus combatifs que d’autres catégories sociales. Mais, en étant au cœur même de la production capitaliste, ils sont les seuls à pouvoir s’attaquer à ceux qui la dirigent.<br /> |auteurs=Lutte ouvrière<br /> |article=Contre le grand capital, le camp des travailleurs<br /> |date=12/04/2019<br /> }}<br /> |justifications={{Justification<br /> |page=La classe ouvrière au pouvoir permettrait aux petits patrons d'échapper aux griffes du grand capital<br /> |titre-affiché=La classe ouvrière au pouvoir permettrait aux petits patrons d'échapper aux griffes du grand capital<br /> }}<br /> }}</div>

Trotteuraski https://fr.wikidebates.org/w/index.php?title=La_classe_ouvri%C3%A8re_est_la_seule_classe_capable_de_r%C3%A9organiser_la_soci%C3%A9t%C3%A9_sur_une_autre_base&diff=182852 2025-07-05T14:23:02Z

<p>Trotteuraski : /* Citations */ Ajout de « Contre le grand capital, le camp des travailleurs »</p> <hr /> <div>{{Argument<br /> |résumé=La classe ouvrière est porteuse d'un avenir à toute l'humanité.<br /> |citations={{Citation<br /> |citation=Les travailleurs ne sont pas seulement les mieux placés pour renverser la bourgeoisie. Ils sont porteurs d'une nouvelle organisation économique. Il ne suffit pas de vouloir renverser un système, encore faut-il savoir par quoi et comment le remplacer. Eh bien, les salariés, à commencer par ceux des grands groupes, offrent la réponse. Parce qu'ils font déjà tourner collectivement les entreprises, ils peuvent construire une économie fondée sur la gestion collective des grands moyens de production ; une organisation économique sans bourgeoisie, sans exploitation, sans classe sociale, destinée à satisfaire les besoins fondamentaux de tous.<br /> |auteurs=Lutte ouvrière<br /> |article=Contre le grand capital, le camp des travailleurs<br /> |date=12/04/2019<br /> }}{{Citation<br /> |citation=La classe ouvrière n’est pas seulement la mieux placée pour mener le combat, elle est la seule capable de transformer la société, car c’est elle qui la fait déjà tourner. Elle pourrait la faire fonctionner, demain, sans les parasites que sont les capitalistes ! Elle est porteuse d’une nouvelle organisation : une économie fondée sur la gestion collective des grands moyens de production.<br /> |auteurs=Lutte ouvrière<br /> |ouvrage=Guerre, inflation, crise climatique... Renverser le capitalisme !<br /> |date=02/02/2024<br /> |lien=https://www.lutte-ouvriere.org/medias/document/fichiers/2024/02/caravane-2024.pdf<br /> }}{{Citation<br /> |citation=De la même façon qu'ils font aujourd'hui tourner toute la société pour le compte des capitalistes, qu'ils produisent les profits et font fructifier le capital, les travailleurs sont capables, demain, de la faire tourner pour les intérêts de la grande majorité. Ils l'ont montré lors de la Commune de Paris de 1871 et de la Révolution russe de 1917, avant que le stalinisme n'en détourne les buts. Aucune autre force sociale ne recèle cette force révolutionnaire et cette capacité de renverser la vieille société et d'en reconstruire une plus juste, plus rationnelle.<br /> |auteurs=Lutte ouvrière<br /> }}<br /> |justifications={{Justification<br /> |page=La société capitaliste éduque la classe ouvrière à la coopération nécessaire à la société socialiste<br /> |titre-affiché=La société capitaliste éduque la classe ouvrière à la coopération nécessaire à la société socialiste<br /> }}{{Justification<br /> |page=La classe ouvrière au pouvoir ferait de tout autres choix que la classe capitaliste<br /> |titre-affiché=La classe ouvrière au pouvoir ferait de tout autres choix que la classe capitaliste<br /> }}{{Justification<br /> |page=Le communisme ne peut être instauré que par la classe ouvrière internationale<br /> |titre-affiché=Le communisme ne peut être instauré que par la classe ouvrière internationale<br /> }}<br /> |objections={{Objection<br /> |page=La classe ouvrière s'est totalement intégrée au capitalisme<br /> |titre-affiché=La classe ouvrière s'est totalement intégrée au capitalisme<br /> }}<br /> |rubriques=Politique<br /> |mots-clés=Classe ouvrière, Révolution, Communisme, Marxisme<br /> }}</div>

Trotteuraski https://fr.wikidebates.org/w/index.php?title=La_classe_ouvri%C3%A8re_n%27est_atomis%C3%A9e_que_tant_qu%27elle_ne_lutte_pas&diff=182851 2025-07-05T14:19:45Z

<p>Trotteuraski : /* Citations */ Ajout de « Faire entendre le camp des travailleurs »</p> <hr /> <div>{{Argument<br /> |titre-affiché={{BASEPAGENAME}}<br /> |initialisation=Objection@3158<br /> |citations={{Citation<br /> |citation=Nous avons beau composer l'immense majorité de la population, notre nombre, qui pourrait être notre force, ne reste qu'un éparpillement si nous ne réussissons pas à nous organiser. C'est cet éparpillement qui permet au petit monde des médias et de eux qui les fréquentent de prétendre qu'il n'y a plus de classe ouvrière. Ils ne la redécouvrent que lorsqu'il y a des grèves, quand les éboueurs ne ramassent plus leurs poubelles, quand les cheminots ne font plus rouler leurs trains, quand les postiers ne distribuent plus leur courrier, ou quand des ouvriers d'une usine en grève viennent perturber leur quotidien. Il n'y a que lorsque les travailleurs agissent collectivement pour défendre leurs intérêts qu'ils existent aux yeux de cette société. La révolte ou le sentiment d'injustice qu'on peut ressentir face à son patron ou face à une mesure du gouvernement n'est qu'une colère individuelle sans perspective, si elle en reste là. Pire, elle peut être utilisée par des forces politiques hostiles à la classe ouvrière. La seule manière pour les travailleurs de faire avancer leurs intérêts collectifs est que ces révoltes individuelles s'expriment de façon collective.<br /> |auteurs=Lutte ouvrière<br /> |article=Faire entendre le camp des travailleurs<br /> |date=07/07/2017<br /> }}<br /> |mots-clés=classe ouvrière, division, éparpillement, Luttes ouvrières<br /> }}</div>

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<p>Trotteuraski : /* Justifications */ Renommage de l’argument : « Quand elle se bat, la classe ouvrière défend l&#039;intérêt général »</p> <hr /> <div>{{Argument<br /> |justifications={{Justification<br /> |page=La classe ouvrière en lutte défend l'intérêt général<br /> |titre-affiché=Quand elle se bat, la classe ouvrière défend l'intérêt général<br /> }}<br /> }}</div>

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