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La croyance en Dieu est-elle bénéfique ?

2018-10-01T00:13:23Z

Tabacs : Le 3iéme positionnement, entre religion et science ?

{{Bandeau ébauche}}
{{Sommaire|niveau=1}}

== Pour comprendre le débat ==

Arguments POUR

Si on ne croit pas en Dieu, alors aucune valeur morale objective ne peut exister.
Si on ne croit pas en Dieu, alors on vit sans espoir.
Si on ne croit pas en Dieu, alors on ne reçoit pas l'aide et l'amour de Dieu.
Si on ne croit pas en Dieu, alors on ira en enfer.
Croire en Dieu aide à mieux vivre ; vivre plus longtemps.
Il est impossible de vivre sans rapport à la transcendance (sans religion, les hommes créent des ersatz de religions)
Il est irréaliste de ne pas admettre la finitude et la dépendance humaine, donc un Dieu
La croyance en Dieu permet de grandes oeuvres (comparer les cathédrales et les tours de La Défense)
La croyance en Dieu permet la sainteté
C'est grâce à la croyance en Dieu que les humains ont bâti des hôpitaux et prennent soin des plus faibles
La croyance en Dieu permet de croire que l'esprit humain touche des vérités objectives (Dieu est garant de l'existence de la vérité)
Dans les pires épreuves (camps, prison, maladie etc.) la croyance en Dieu est le plus grand soutien
Ne pas croire en Dieu, c'est ignorer toute une classe de phénomènes (expériences mystiques, miracles, prophéties etc.)

Arguments CONTRE

La religion encourage le fanatisme
La religion endoctrine
La religion encourage l'intolérance (envers les hérétiques, les non-croyants, les infidèles, etc.)
La religion va à l'encontre de l'esprit scientifique
La religion sert à justifier une vision hiérarchique des sociétés, difficilement compatible avec la démocratie
La religion suppose des "lois divines" supérieures aux lois humaines
La religion conduit à obéir aveuglément à autre chose qu'à la raison
La religion conduit à obéir à d'autres humains qui se disent "représentants du divin" (gourous, prêtres etc.)
La religion conduit à croire que des pouvoirs qui résident en nous, viennent d'un autre
La religion est une inversion des valeurs et in fine un nihilisme (Nietzsche)

== Arguments POUR ==
{{Argument POUR
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== Arguments CONTRE ==
{{Argument CONTRE
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}}En nôtre moment de vie, la question primordiale à se poser est : dois je m'affilier, me fier, adhérer, aux religions où aux sciences ? Qui toutes 2 contiennent et expriment des "orientations" philosophiques, diamétralement opposées !

La religion exige de moi, la "foi" l'adhésion à des concepts de "croyances" ! Et combat la science !

Les sciences me prouvent chaque jour que "science sans conscience est la mort de l'être" ! Et évitent les sujets dérangeants !

Entre les 2 manque chaque fois, que justement,l'expression de sa propre conscience, unique guide axial d'une évolution personnelle !

Le chamanisme lui, associe ces 2 natures que les pragmatismes et leurs liens aux invisibles !{{Argument CONTRE
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{{notes et références}}
==Pour aller plus loin==
==={{logo bibliographie}} Bibliographie===
====Plutôt « pour »====
====Plutôt « contre »====
====Ni « pour » ni « contre »====

==={{logo sitographie}} Sitographie===
====Plutôt « pour »====
====Plutôt « contre »====
====Ni « pour » ni « contre »====

==={{logo vidéographie}} Vidéographie===
====Plutôt « pour »====
====Plutôt « contre »====
====Ni « pour » ni « contre »====

==Débats connexes==

[[Catégorie:Religion]]

Sujet:Ul3fo9j8uoku6o2f

2018-09-24T13:04:55Z

Tabacs (discussion | contributions) a ajouté un commentaire sur « Quel est le débat ? » (Je vous réclame trés humblement pardon, mais en plus de mes tares d'éducation restreinte, (j'ai quitté l'école en 3ième en 1969), je souf...).

Discussion catégorie:Débats

2018-09-23T12:12:26Z

Tabacs (discussion | contributions) a créé la description

Sujet:Ula1zvpzl5wjemon

2018-09-23T11:55:59Z

Tabacs (discussion | contributions) a ajouté un commentaire sur « "l'ére du verseau" ses influences ? » (Astronomiquement, subissons nous des influences ?).

L'avenir passe t'il par une "mutation" culturelle ?

2018-09-23T11:52:12Z

Tabacs : Page créée avec « Nôtre humanité est aujourd'hui sacrifiée aux intérêts économiques d'un système politique qui non seulement la ruine, mais surtout la conduit dans les 20 années sui... »

Nôtre humanité est aujourd'hui sacrifiée aux intérêts économiques d'un système politique qui non seulement la ruine, mais surtout la conduit dans les 20 années suivantes à ses extinctions pratiquement totales !

Cette présentation n'est pas une "agumentation" de gauche, mais simplement un "constat logique" que je vais vous détailler en ses teneurs et organisations de déséquilibres !

Une civilisation se bâtie par 3 principes successifs qui en forment les bases.

En tout premier l'introduction en les moeurs épars où divergents des populations, d'un concept, d'une "idée" que chacun peut partager ! Par exemple, "en la chasse vaut il mieux s'activer en groupe où individuellement ?" Dans les temps précédents ce concept les individus chassaient, soit "isolément", soit par "famille", soit par "clan", soit en "communauté". Dans de telles organisations, à force des pratiques, apparût une idée que plus l'on était organisé, plus la chasse avait de succés et moins de blessés ! Ceci forma le principe premier de ce qui allait devenir "la philosophie de vie, animiste !" En effet si sur le terrain des nourrissements, ce projet permettait une meilleure structurations des tâches, pourquoi ne pas l'utiliser également, en les "cueillettes" pendant lesquels les femmes étaient placées aux risques d'agressions des fauves ? Et si ceci également fonctionnait, pourquoi ne pas débuter la création d'un "conseil" des sages, des femmes, des guerriers, des sociabilités, enfin de tous et chacun des aspects de vies en communauté ?

Ce qui allait devenir la science unique et première qui sera beaucoup plus tard nommé "la philosophie" était né ! Le peuple de la terre, prenait conscience que lorsque l'on désire vivre ensembles, est il impératif pour les survies, puis les santés de tous que de "structurer" des schémas comportementaux qu'il ne sera nul besoin d'imposer puisque en chaque cas les expérimentations antérieures en prouvent les nécessités ! Donc, "l'animisme" naissait qui reposait et s'appuyait sur les principes que "l'observation" des rapports aux environnements favorisait l'essor du groupe !

Il se développa et en ces occasions instaura d'autres concepts qui s'ajoutant aux premiers, étofférent les longévités et expansions territoriales de ces communautés !

A ce moment là de l'histoire réelle humaine, personne ne savait encore, ni le mot science, ni ses contenus, ni ses nécessités et utilités pour qu'un groupe humain "évoluant" devienne un jour une "civilisation" !

Aujourd'hui Nous en connaissons chacun et tous des "paramétres" nécessités par ses survies, et nôtre constat sur la nôtre est qu'elle est arrivée pile devant sa tombe, parce que chacun des principes de base de ses organisations impératives, a été abandonné et remplacé par de "faux principes" facilitant les profits excessifs et nuisibles pour l'humanité, de quelques uns seulement !

Voilà où vous en êtes, et je dis "vous" m'excluant de cette situation en raison de causes sur lesquelles, mon explication suivra ! Pourtant , ici un choix personnel se propose t'il à mon intervention !

Dois je poursuivre cette rédaction, et vous évoquer à la suite de ce principe premier de la philosophie introduite en un groupe humain, comment il "tisse" ensuite ses liens sociaux, avec quelles sacralisations comportementales et basées sur des nécessités et impérativités, et aux finalités de celui ci seconde base, les naissances des "échanges entre groupes" avec là aussi leurs régles impératives ? "base tertiaire"

Où dois je tout simplement abandonner à mon tour l'action engagée ici, et que antérieurement j'ai tellement proposée aussi bien à des scientifiques, politiques intervenants humanitaires, où simples individus, et qui tous, absolument tous m'ont rejeté par le fait qu'ils ne comprenaient ni que leur socièté se désintégre actuellement, ni ne possédaient les "outillages" de comprendre la solution que je porte et brandis !

Vous ne voulez pas lutter contre

,l'hypocrisie du dirigisme actuel ?

, les nuisances religieuses

, les bêtises scientifiques ?

, les ignominies économiques ?

, les non partages et solidarités ?

, les morts annoncées par pollutions ?

, les mutations climatiques ?

, les excés démographiques incontrôlés ?

Et surtout, par le fait sous influences catholiques, que d'avoir dévoyée la science philosophique ! Bien sur ne comprenez vous absolument pas cette dernière "sentence" ! Car pour en avoir cognition de cette "tare" religieuse dogmative, encore faut il relire toute l'histoire humaine "officielle" et y rechercher les errements, mensonges, tromperies institutionnelles et déviances utilisées pour instaurer cette "domination cléricale !" Souhaitez vous un exemple bref, et limpide de ce genre de manipulation ? Relisez vôtre histoire et demandez vous quand, comment, par qui, sous quelles influences, et pour quels objectifs la période du "haut moyen âge" prît elle cette dénommination, qui ne venait que pour renforcer celle suivante de la "renaissance"

Quels étaient les contenus de chaque ? Et pourquoi fallait ridiculiser l'une, période des schismes, des hérésie, des massacres et tortures de divergences des officialités ! Puis "favoriser" l'autre ressemblante tant à nos moeurs contemporains !

Voulez vous lutter pour

, la survie humaine ?

, qu'elle se crée un avenir ?

, qu'elle favorise aujourd'hui vos participations ?

, que solidarité et partage retrouvent un sens ?

, que soit resacralisée la vie ?

, que philosophie, qui est la science par l'observation capable seule, car c'est sa fonction première que de "dresser un diagnostique" des états de nôtre civilisation ! Et ici seulement vient la démonstration de qui est réellement "philosophe" car aux suites du diagnostique, n'est réellement philosophe que l'être humain capable de rédiger "l'ORDONNANCE" des soins nécessaires ,pour que nôtre humanité, Sorte réellement des dominations actuelles basées uniquement sur des croyances, puis Entre en son stade évolutif suivant de "spatial"

J'affirme ces actions comme l'autorisant à solutionner tous ses problémes !

Et je vais ici en faire la démonstration ! Mais si j'accomplis cet "acte" vous devrez apprécier et muter les statuts d'énormément de vos considérations, certitudes et positionnements !

Souhaitez vous la poursuite de mon écriture ? Aussi bien sur les bases des civilisations, (article non terminé), sur les dénonciations et démonstrations des mensonges religieux des "dogmes", et désirez vous également que j'étoffe mon propos de la solution unique qui agirait simultanément sur toutes et chaque problématique humaine contemporaine ?

J'attend, puisque débat est proposé vos réactions, leurs nombres, teneurs et qualités des logiques, équilibres et harmonies contenues !

Sujet:Ul3fo9j8uoku6o2f

2018-09-21T17:38:55Z

Tabacs (discussion | contributions) a ajouté un commentaire sur « Quel est le débat ? » ("Science où magie ? Le 3ième plan de réalité !").

Sujet:Ul3fo9j8uoku6o2f

2018-09-21T05:48:40Z

Tabacs (discussion | contributions) a ajouté un commentaire sur « Quel est le débat ? » (Le probléme est que les arguments du pour se multiplient urgemment en chaque instant de "nos marches" vers la fin de cette civilisation !...).

Sujet:Ul3fo9j8uoku6o2f

2018-09-20T14:01:59Z

Tabacs (discussion | contributions) a ajouté un commentaire sur « Quel est le débat ? » (Quel avenir potentiel pour une humanité en désintégration sociale ?).

Utilisatrice:Tabacs/Brouillon

2018-09-20T09:10:43Z

Tabacs : Vous allez être massacré demain, mais vous n'agissez pas parce que vous consacrez vos énergies à l'intégration sociale qui est la cause du massacre que vous allez subir aujourd'hui !

Je suis un individu "lambda" ! Mais parce que je ne fonctionne pas du tout en vos "normes" imposées par un systéme culturel mensonger, ais je pu rencontrer des éléments de cet univers dont les existences sont niées par vos religions et dictats "économiques" !Ainsi donc, de par mon attitude particulière, ne suis je plus du tout, "lambda" !Au contraire d'appartenir aux dirigismes de vos "cadres" imposés de penser, j'ai le bonheur que d'être lié avec d'autres repéres qui eux m'expliquérent pourquoi vous êtes enfermés en une organisation destructrice qui vous "broient" ! Et à laquelle vous ne réagissez absolument pas au prétexte unique que vôtre "intégration sociale" frayeur d'exclusion explique tout, mais sans jamais admettre qu'elle est la cause de ce qui vous détruit aujourd'hui !

De par mon parcours, j'ai donc au prix du sacrifice de mon exclusion volontaire, acquis le moyen, "l'outillage" de solutionner vos problématiques, toutes ! Par l'introduction d'un autre plan de réalité existant mais caché par les "pouvoirs" en place, parce que sa 1 ière action serait de les "détruire" eux, causes de vos frayeurs, paralysies, douleurs quotidiennes !

Les contenus de ce plan de réalité sont tels qu'ils introduiraient en vos existences une dimension englobant, vos paramétres, "physiques" et "psychiques", en réalisant un nouvel "équilibre" inexistant lui actuellement !

Les capacités d'action de cette réalité sont telles qu'elles importeraient en vos présences, des aptitudes aux technicités de sciences non seulement énormément plus "amples", mais surtout et d'abord, immensément plus "logiques" que vos applications contemporaines !Celles que vous nommez si timidement sans jamais y "croire" réellement (comme si des sciences et techniques ignorées par vos cultures pouvaient se résumer à des trucs !), "Magies" !

Si j'introduis en vos vies, équilibre et logique, je "mute" où transforme chaque et toutes de vos organisations, réalisations, états des santés, éducations, orientations philosophiques de vie ! Vous pouvez me considérer "fou", comme le furent tant de "découvreur" des bacilles, bactéries, aviateurs, astronautes, où inventeur d'électricité et télévision ! Cependant chaque fois l'avez vous constaté, un FOU s'est avancé qui bouleversa la dimension de pensée et toutes les nécessités qu'il transformait !

Hors si aujourd'hui vous nécessitez quelque chose, est ce bien et justement l'arrivée de ce fou "génial" utopiste capable et susceptible de modifier vos chances des survies et accés aux bonheurs !

Pour vous esquisser ce dont il s'agit ici,Je vais réutiliser cette "parabole" que j'explique en mon article intitulé "le 3ième plan de réalité" et que voici.

Vous êtes face à une "cheminée", objet représentant simultanément, tous vos conforts acquis de vos "foyers" avantages et obligations ! Mais en même temps, (appelez moi macron !) et pour être trés précis, (nommez moi benalla !) Ce feu représente face à vous, "le monde du connu" ! Maintenant, l'action que je vous demande de réaliser est de tourner le dos à cet âtre ! Vous n'êtes donc plus face au connu mais face à l'inconnu dont la nature par essence est d'être ce que vous ignorez ! Cependant cet inconnu vous est il décrit en le monde connu comme le contraire de lui et ce par chaque et toutes de vos institutions, qui jugent chacune des bien et mal et dont les origines sont les influences religieuses, qui elles vont beaucoup plus loin dans leur description de cet "inconnu" l'accusant d'être "foyer du diable", sorcelleries, magies et autres tares considérées par les "morales chrétiennes" ! Cependant, (et ici le mensonge est évident) si pour vous ceci reste l'inconnu, ce que vous ignorez, pour vos églises donc qui le décrivent, soient elles le connaissent mieux que vous, mais ne vous expliquent jamais ses contenus, soient vous mentent elles sur ces contenus avec le souci de poursuivre leur "domination" de vos personnes !

Donc, parce que en ce monde du connu, n'ais je que "souffert" me suis je trés jeune encore tourné vers son opposé, l'inconnu pour trouver une solution du comment sortir l'humanité de l'enfer qu'elle s'est créé !" Les motifs de cette "volte face" aux confiances que j'aurais du avoir de "l'encadrement social" sont de 2 natures et ordres ! En ma toute petite enfance, avais je subi des agressions telles, si mortelles, et le cadre n'agissant absolument pas dans le sens de m'aider où sauver, qu'"instinctivement" quelque chose en moi se tourna vers une autre source possible d'assistance ! J'ignorais (comme vous !) tout, absolument tout d'elle, de sa nature, de ses fonctions, de ses identités et moyens, de ses outillages et logiques, structures et organisations en fait de ses capacités, de leurs dimensions, pouvoirs et aptitudes sur le vivant que j'étais . Mais "miraculeusement pour vous" et logiquement pour moi, ceci fonctionna parfaitement ! Vous vous doutez bien qu'a partir de cet "instant" magique, chaque fois en toutes occasions donc tout le temps je me tournais d'abord et immédiatement vers cette source si agissante pour moi en face de n'importe qu'elle circonstance et forme d'agression !

Cette "attitude" de ma part d'interroger d'abord la source devint tellement "présente" que au delà de mes soucis, dialoguais je de plus en plus avec elle pour comprendre le monde qui m'entourait et dont je ne définissait encore les limites et oppositions "officielles" des connus et inconnus.

La seconde cause de mon orientation philosophique vers l'inconnu est elle aussi dûe aux violences humaines en nôtre civilisation "libérale" ! En effet, je suis suffisamment âgé pour avoir assisté à l'arrivée en les "foyers" pauvres de la télévision ! En mon milieu familial elle s'introduisit en l'an 1963 ! Et seulement quelques années plus tard, sur la chaîne unique encore et en noir et blanc de "l' O.r.t.f.", ais je visualisée cette "image" d'une enfant "Viet" le dos et la chevelure en flammes ! Fuyant son village noyé sous le "napalm" ! Cette vision s'ajoutant à mes propres douleurs vécues, me fît prendre ce choix que de "décider d'agir", même si pour cela, ma vie devait être sacrifiée ! La souffrance que je connaissais si bien, appliquée à une autre m'était insupportable et donc quelque en soit le prix à payer, j'agirais pour interdire de tels comportements futurs et transformer totalement l'environnnement social en lequel un enfant peut risquer la mort sans que les services concernés ne soient punis de leurs absences de réactions et assistances

Parce que donc, l'habitude en était elle déjà ancienne "en moi" j'interrogeais la source pour comprendre, admettre, assumer la mission que je me choisissais ! Je l'exprime comme cela car des "paramétres" trés clairs, précis, d'authenticité, de spontanéité, de véracité, de pureté d'attitude et d'émotions inscrivent en chaque demande à la source la qualité et l'existence de sa réponse ! Un être qui face à elle se montrerait, "faux", mensonger, réfléchi plutôt que spontané, sans émotion tournée vers l'autre donc, "impur" ! Ne pourrait il dialoguer avec ! Une source est objet de puretés s'introduisant en ce monde vivant vers nous, elle ne peut accepter de nous alimenter en nos "besoins" que lorsque face à elle, nous la respectons elle et toutes les structurations de ses organisations d'agissements !

Prenez ceci comme vous le voulez, car vôtre "opinion" de ce que j'ai tant vécu, est pour moi sans nulle valeur !

Je posséde le bonheur sans limite que d'avoir "la conscience en paix" pour avoir ma vie durant agit en conscience, et donc dans le sens d'appartenir à l'univers qui m'héberge auquel je dévoue mes "servitudes" ! Ce sont en effet les "mouvements" de cet univers que je respecte, et auxquels je participe activement, consciemment et volontairement ! En cela, mon action, les "jugements" des hommes restent eux sans valeur ! Ils se positionnent eux en un monde qu'ils connaissent, qu'ils exploitent égoîstement, l'empoisonnant, (paradis il fût offert !) et sans aucun remerciement ni "sacralisation" des cadeaux que la nature leur fait, aux opposés de ceux qu'il méprisent et qu'ils nomment "primitifs" avec lequel je suis "lié", parce que comme eux tous, moi je vis et existe responsable de mes actes, en conscience et rend des comptes à mon père l'univers ! Ce monde là auquel je suis associé, c'est cela pour vous que "l'inconnu" pour y entrer l'effort réclamé est d'abandonner le connu le délaisser comme une vieille peau au moment de vôtre mutation en "être humain" ! Les "hommes" sont un monde, l'être humain en est un autre !

A vous de réagir à cette introduction d'une solution possible dont le prix est que parmi nous des volontaires sacrifient leur existence pour dans le futur réaliser les bonheurs des "non nés" qui jusque ici en vôtre socièté n'ont jamais euent le moindre droit à la "parole" (ce qui en "animisme" et donc chez les primitif est la base de n'importe quelle action proposée !

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2018-09-17T16:06:35Z

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