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Les échange moétaires ont toujours existé

2024-07-24T12:23:09Z

Postmonetaire : Ajout de l'objection : L'éternité d'une situation n'existe pas

{{Argument
|titre-affiché=Les échange moétaires ont toujours existé
|initialisation=Argument contre@11754
|objections={{Objection
|page=L'éternité d'une situation n'existe pas
|titre-affiché=L'éternité d'une situation n'existe pas
}}
}}

L'éternité d'une situation n'existe pas

2024-07-24T12:23:01Z

Postmonetaire : Création de la page

{{Argument
|titre-affiché=L'éternité d'une situation n'existe pas
|initialisation=Objection@13744
|résumé=Maintenant qu'il est démontré par les 3 impasses de l'usage de monnaie (vitesse de rotation monétaire poussant aux gaspillages, croissances des PIB obligatoire mais mortifère, rareté relative de la monnaie transformant le voisin en ennemi commercial) rendent impossible l'existence d'une société monétaire sereine, l'évolution est de passer à une économie post-monétaire, une civilisation sans monnaie ni troc ni échange, une économie basée sur les ressources.
|rubriques=Économie
}}

Le monde tend vers l'autoritarisme

2024-07-24T12:19:46Z

Postmonetaire : Ajout de l'objection : L'autoritarisme est monétaire

{{Argument
|titre-affiché=Le monde tend vers l'autoritarisme
|initialisation=Argument contre@11754
|objections={{Objection
|page=L'autoritarisme est monétaire
|titre-affiché=L'autoritarisme est monétaire
}}
}}

L'autoritarisme est monétaire

2024-07-24T12:19:41Z

Postmonetaire : Création de la page

{{Argument
|titre-affiché=L'autoritarisme est monétaire
|initialisation=Objection@13737
|résumé=Tant que les citoyens accepteront docilement d'utiliser de la monnaie, ils entretiendront le système qui les écrase.

En temps de crise économique (économie monétaire), la guerre, l'autoritarisme, apparaissent comme "inévitables". Mais c'est un leurre. En sortant du logiciel dans lequel on s'enferme, les "totalitaires" ne sont plus rien. Ils n'existent QUE parce qu'on leur donne de l'importance.
|rubriques=Économie
}}

Le pouvoir en place est bien trop puissant

2024-07-24T12:16:48Z

Postmonetaire : Ajout de l'objection : Le pouvoir en place est puissant grâce à l'usage de monnaie

{{Argument
|titre-affiché=Le pouvoir en place est bien trop puissant
|initialisation=Argument contre@11754
|objections={{Objection
|page=Le pouvoir en place est puissant grâce à l'usage de monnaie
|titre-affiché=Le pouvoir en place est puissant grâce à l'usage de monnaie
}}
}}

Le pouvoir en place est puissant grâce à l'usage de monnaie

2024-07-24T12:16:42Z

Postmonetaire : Création de la page

{{Argument
|titre-affiché=Le pouvoir en place est puissant grâce à l'usage de monnaie
|initialisation=Objection@13731
|résumé=C'est l'usage de monnaie qui permet de "payer des soldats" et de donner de la puissance aux pouvoirs en place.
|rubriques=Économie
}}

Une société sans argent est-elle possible ?

2024-07-24T12:15:06Z

Postmonetaire : Ajout de l'argument « pour » : L'usage de monnaie pousse à l'extermination des humains et de la nature (croissance des PIB obligatoire)

{{Débat
|sujet=une société sans argent
|avancement=Ébauche
|avertissements-débat=Débat déséquilibré
|introduction={{Sous-partie d'introduction au débat
|titre=Définition du terme "post-monétaire"
|contenu=Terme inventé par des partisans du mouvement post-monétaire, composé du préfixe latin post, après, exprimant la postérité dans l'espace ou dans le temps.

Adjectif : Individu ou société ayant passé le stade de l'utilisation de monnaie (et de toute forme de valeur d'échange) dans ses interactions économiques.

Nom masculin ou féminin : Individu ayant comme valeur dominante la construction d'une société postmonétaire.
Tant qu'un individu est obligé de vivre sous la contrainte monétaire, il peut être postmonétaire dans sa conscience et dans une partie de ses pratiques (mettre en accès libre), mais paradoxalement rester contraint d'utiliser de la monnaie pour assurer sa survie.
|avertissements=Style à revoir
}}
|arguments-pour={{Argument pour
|page=C'est la solution pour avoir une réelle démocratie
|titre-affiché=C'est la solution pour avoir une réelle démocratie
}}{{Argument pour
|page=La monnaie pousse aux gaspillages (vitesse de rotation monétaire)
|titre-affiché=La monnaie pousse aux gaspillages (vitesse de rotation monétaire)
}}{{Argument pour
|page=La monnaie transforme le voisin en ennemi (rareté relative de la monnaie)
|titre-affiché=La monnaie transforme le voisin en ennemi (rareté relative de la monnaie)
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|page=L'usage de monnaie pousse à l'extermination des humains et de la nature (croissance des PIB obligatoire)
|titre-affiché=L'usage de monnaie pousse à l'extermination des humains et de la nature (croissance des PIB obligatoire)
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|arguments-contre={{Argument contre
|page=Le pouvoir en place est bien trop puissant
|titre-affiché=Le pouvoir en place est bien trop puissant
}}{{Argument contre
|page=Le monde tend vers l'autoritarisme
|titre-affiché=Le monde tend vers l'autoritarisme
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|page=Les échange moétaires ont toujours existé
|titre-affiché=Les échange monétaires ont toujours existé
}}{{Argument contre
|page=Il existe des formes de monnaies fondantes, non toxiques
|titre-affiché=Il existe des formes de monnaies fondantes, non toxiques
}}
|avertissements-bibliographie=À refaire
|sitographie-pour={{Référence sitographique pour
|lien=https://mocica.org/decouvrir-le-projet/
|page=L’idée du Grand Projet : une société de partage pour résoudre les enjeux mondiaux
|site=MOCICA
|date=2022
}}
|débats-connexes={{Débat connexe
|page=Pour ou contre le capitalisme ?
}}
|rubriques=Économie, Politique
|mots-clés=post-monétaire, non-marchand, Capitalisme, Économie, Économie mondiale, Démocratie directe
}}

L'usage de monnaie pousse à l'extermination des humains et de la nature (croissance des PIB obligatoire)

2024-07-24T12:15:01Z

Postmonetaire : Création de la page

{{Argument
|titre-affiché=L'usage de monnaie pousse à l'extermination des humains et de la nature (croissance des PIB obligatoire)
|initialisation=Argument pour@11754
|résumé=L'usage de monnaie implique de "faire des marges commerciales", que ces marges soient appelées "intérêts bancaires" ou "marges de tout autre commerce".

Lorsqu'un bien est acheté 100 et est revendu 105, les "5" en plus doivent être trouvé quelque part.

Pour trouver cette somme en plus, lorsque la monnaie était "de l'Or", il suffisait de "trouver de l'or en plus". Il fallait donc "une croissance" de l'exploitation minière, amenant à la destruction de ressources pour trouver toujours plus d'Or. Et plus le commerce grossissait dans le monde, plus les quantités d'Or nécessaires devaient faramineuses et ingérables.

Il en va de même avec les monnaies qui ne sont pas basées sur l'Or : la croissance est obligatoire, il faut donc consommer toujours plus pour arriver à financer les marges.

La croissance de 1% par an est déjà une courbe exponentielle qui implique de consommer toujours plus pour que le système ne tombe pas en faillite (faillite s'il n'arrive pas à financer les intérêts bancaires ou n'arrive pas à vendre avec suffisamment de marges).

Le problème n'est donc pas "l'argent dette" (la création de monnaie par la dette) mais bien le principe même de monnaie qui implique de dégager des marges commerciales pour avoir de quoi vivre.
|rubriques=Économie, Politique
}}

Une société sans argent est-elle possible ?

2024-07-24T12:04:41Z

Postmonetaire : Ajout de l'argument « pour » : La monnaie transforme le voisin en ennemi (rareté relative de la monnaie)

{{Débat
|sujet=une société sans argent
|avancement=Ébauche
|avertissements-débat=Débat déséquilibré
|introduction={{Sous-partie d'introduction au débat
|titre=Définition du terme "post-monétaire"
|contenu=Terme inventé par des partisans du mouvement post-monétaire, composé du préfixe latin post, après, exprimant la postérité dans l'espace ou dans le temps.

Adjectif : Individu ou société ayant passé le stade de l'utilisation de monnaie (et de toute forme de valeur d'échange) dans ses interactions économiques.

Nom masculin ou féminin : Individu ayant comme valeur dominante la construction d'une société postmonétaire.
Tant qu'un individu est obligé de vivre sous la contrainte monétaire, il peut être postmonétaire dans sa conscience et dans une partie de ses pratiques (mettre en accès libre), mais paradoxalement rester contraint d'utiliser de la monnaie pour assurer sa survie.
|avertissements=Style à revoir
}}
|arguments-pour={{Argument pour
|page=C'est la solution pour avoir une réelle démocratie
|titre-affiché=C'est la solution pour avoir une réelle démocratie
}}{{Argument pour
|page=La monnaie pousse aux gaspillages (vitesse de rotation monétaire)
|titre-affiché=La monnaie pousse aux gaspillages (vitesse de rotation monétaire)
}}{{Argument pour
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|titre-affiché=La monnaie transforme le voisin en ennemi (rareté relative de la monnaie)
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|arguments-contre={{Argument contre
|page=Le pouvoir en place est bien trop puissant
|titre-affiché=Le pouvoir en place est bien trop puissant
}}{{Argument contre
|page=Le monde tend vers l'autoritarisme
|titre-affiché=Le monde tend vers l'autoritarisme
}}{{Argument contre
|page=Les échange moétaires ont toujours existé
|titre-affiché=Les échange monétaires ont toujours existé
}}{{Argument contre
|page=Il existe des formes de monnaies fondantes, non toxiques
|titre-affiché=Il existe des formes de monnaies fondantes, non toxiques
}}
|avertissements-bibliographie=À refaire
|sitographie-pour={{Référence sitographique pour
|lien=https://mocica.org/decouvrir-le-projet/
|page=L’idée du Grand Projet : une société de partage pour résoudre les enjeux mondiaux
|site=MOCICA
|date=2022
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|débats-connexes={{Débat connexe
|page=Pour ou contre le capitalisme ?
}}
|rubriques=Économie, Politique
|mots-clés=post-monétaire, non-marchand, Capitalisme, Économie, Économie mondiale, Démocratie directe
}}

La monnaie transforme le voisin en ennemi (rareté relative de la monnaie)

2024-07-24T12:04:35Z

Postmonetaire : Création de la page

{{Argument
|titre-affiché=La monnaie transforme le voisin en ennemi (rareté relative de la monnaie)
|initialisation=Argument pour@11754
|résumé=La monnaie est un outil d'échange.

Peut-on faire un échange avec un objet qu'on ramasse à l'instant par terre, comme un caillou ou une feuille d'arbre ? Non, car ces objets ne valent rien, trop abondants, trop disponibles.

La monnaie, qu'elle soit basée sur l'Or, sur un autre métal, sur un papier numéroté (donc limité), ou liée à une demande (le marché), doit toujours être "relativement rare" pour bien fonctionner. Dès qu'on fait trop tourner la planche à billets, ceux-ci perdent de leur valeur, dès qu'on met trop d'argent sur un marché, celui augmente les prix (inflation parce que la monnaie est trop abondante et disponible).

Conséquence ? Si notre économie est basée sur un "objet relativement rare" alors les humains sont forcés de se battre pour en avoir. La monnaie, quelle qu'elle soit, transforme donc le voisin en ennemi commercial.
|rubriques=Économie, Politique
}}

Une société sans argent est-elle possible ?

2024-07-24T11:57:54Z

Postmonetaire : Ajout de l'argument « pour » : La monnaie pousse aux gaspillages (vitesse de rotation monétaire)

{{Débat
|sujet=une société sans argent
|avancement=Ébauche
|avertissements-débat=Débat déséquilibré
|introduction={{Sous-partie d'introduction au débat
|titre=Définition du terme "post-monétaire"
|contenu=Terme inventé par des partisans du mouvement post-monétaire, composé du préfixe latin post, après, exprimant la postérité dans l'espace ou dans le temps.

Adjectif : Individu ou société ayant passé le stade de l'utilisation de monnaie (et de toute forme de valeur d'échange) dans ses interactions économiques.

Nom masculin ou féminin : Individu ayant comme valeur dominante la construction d'une société postmonétaire.
Tant qu'un individu est obligé de vivre sous la contrainte monétaire, il peut être postmonétaire dans sa conscience et dans une partie de ses pratiques (mettre en accès libre), mais paradoxalement rester contraint d'utiliser de la monnaie pour assurer sa survie.
|avertissements=Style à revoir
}}
|arguments-pour={{Argument pour
|page=C'est la solution pour avoir une réelle démocratie
|titre-affiché=C'est la solution pour avoir une réelle démocratie
}}{{Argument pour
|page=La monnaie pousse aux gaspillages (vitesse de rotation monétaire)
|titre-affiché=La monnaie pousse aux gaspillages (vitesse de rotation monétaire)
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|arguments-contre={{Argument contre
|page=Le pouvoir en place est bien trop puissant
|titre-affiché=Le pouvoir en place est bien trop puissant
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|page=Le monde tend vers l'autoritarisme
|titre-affiché=Le monde tend vers l'autoritarisme
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|page=Les échange moétaires ont toujours existé
|titre-affiché=Les échange monétaires ont toujours existé
}}{{Argument contre
|page=Il existe des formes de monnaies fondantes, non toxiques
|titre-affiché=Il existe des formes de monnaies fondantes, non toxiques
}}
|avertissements-bibliographie=À refaire
|sitographie-pour={{Référence sitographique pour
|lien=https://mocica.org/decouvrir-le-projet/
|page=L’idée du Grand Projet : une société de partage pour résoudre les enjeux mondiaux
|site=MOCICA
|date=2022
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|débats-connexes={{Débat connexe
|page=Pour ou contre le capitalisme ?
}}
|rubriques=Économie, Politique
|mots-clés=post-monétaire, non-marchand, Capitalisme, Économie, Économie mondiale, Démocratie directe
}}

La monnaie pousse aux gaspillages (vitesse de rotation monétaire)

2024-07-24T11:57:49Z

Postmonetaire : Création de la page

{{Argument
|titre-affiché=La monnaie pousse aux gaspillages (vitesse de rotation monétaire)
|initialisation=Argument pour@11754
|résumé=Pour que chaque acteur économique ait suffisamment d'argent pour se payer ce dont il a besoin pour vivre, la monnaie doit "tourner" en permanence. C'est le principe de "vitesse de rotation monétaire".

Lorsque cette vitesse freine, elle ne permet plus d'avoir suffisamment de chiffre d'affaires et donc de permettre de créer des salaires, des taxes sur les consommations qui financeront les services publics, etc.

Une société monétaire doit donc "obligatoirement consommer" (même sans besoins réels) pour générer des salaires qui paieront les frais fixes (loyers, remboursements bancaires, etc).

Lorsqu'on consomme moins, on "ruine" des acteurs économiques. Pour éviter cela il faut consommer en permanence, d'où la création de la fast-fashion, de l'obsolescence programmée informatique (smartphone etc). Ce qui entraine un gaspillage de ressources qui est nuisible à l'humanité et à son environnement.
|rubriques=Économie, Politique
}}

Il existe des formes de monnaies fondantes, non toxiques

2024-07-24T11:45:49Z

Postmonetaire : Ajout de l'objection : Une monnaie fondante participe aux gaspillages

{{Argument
|titre-affiché=Il existe des formes de monnaies fondantes, non toxiques
|initialisation=Argument contre@11754
|résumé=Ces monnaies fonctionnent sur des principe tels qu'elles n'ont pas les inconvénients de l'argent actuel, tout en en ayant les avantages.
|citations={{Citation
|citation=L’idée d’appliquer un taux négatif à la monnaie pour l’obliger à circuler n’est pas nouvelle. Elle fut imaginée à la fin du XIX<sup>e</sup> siècle par l’économiste allemand Silvio Gesell. Pour Gesell, qualifié d’''« étrange prophète »'' par John Maynard Keynes, la monnaie souffre d’un handicap qui est de cumuler la fonction de moyen d’échange – permettant d’acquérir des biens et des services – et celle de réserve de valeur – servant à conserver le pouvoir d’achat en vue d’une utilisation future.

== Sortir de la « trappe à liquidité » ==
Gesell soulignait que l’économie, lors d’une période de trouble important, pâtit de la thésaurisation des liquidités. Aussi a-t-il imaginé le concept de « monnaie fondante », ou monnaie à taux d’intérêt négatif, dont la valeur diminue au cours du temps.
|article=« Et si on essayait la “monnaie fondante” ? »
|ouvrage=Le Monde
|date=30/11/2016
|lien=https://www.lemonde.fr/idees/article/2016/11/30/et-si-on-essayait-la-monnaie-fondante_5040748_3232.html
}}
|objections={{Objection
|page=Une monnaie fondante participe aux gaspillages
|titre-affiché=Une monnaie fondante participe aux gaspillages
}}
}}

Une monnaie fondante participe aux gaspillages

2024-07-24T11:45:29Z

Postmonetaire : /* Résumé de l’argument */

{{Argument
|titre-affiché=Une monnaie fondante participe aux gaspillages
|initialisation=Objection@15465
|résumé=Par principe, une monnaie fondante perd de sa valeur.

L'agent économique en possédant a donc tout intérêt à vite échanger sa monnaie contre des biens qui eux ne perdront pas leur valeur. Il en résultat "des achats" sans réels besoin, sinon celui de ne pas perdre du "pouvoir d'achat". C'est "l'achat comme valeur refuge" à cette "inflation". (L'inflation a plusieurs sources possible, mais l'une d'elle est qu'il vous faut à mesure que le temps passe, plus d'argent pour acheter la même chose. C'est ce qu'implique une monnaie "fondante").

Voilà pourquoi une monnaie fondante pousse aux gaspillages (acheter sans besoin réel), à la croissance des PIB et donc à la consommation de toujours plus de ressources.
|rubriques=Économie, Histoire
}}

Une monnaie fondante participe aux gaspillages

2024-07-24T11:42:09Z

Postmonetaire : Création de la page

{{Argument
|titre-affiché=Une monnaie fondante participe aux gaspillages
|initialisation=Objection@15465
|résumé=Par principe, une monnaie fondante perd de sa valeur.

L'agent économique en possédant a donc tout intérêt à vite échanger sa monnaie contre des biens qui eux ne perdront pas leur valeur. Il en résultat "des achats" sans réels besoin, sinon celui de ne pas perdre du "pouvoir d'achat". C'est "l'achat comme valeur refuge" à cette "inflation" (avec une monnaie fondante, il vous faut à mesure que le temps passe, plus d'argent pour acheter la même chose, comme avec l'inflation).

Voilà pourquoi une monnaie fondante pousse aux gaspillages, à la croissance des PIB qui détruisent les ressources.
|rubriques=Économie, Histoire
}}

Une société sans argent est la solution pour avoir une réelle démocratie

2022-10-12T13:47:34Z

Postmonetaire :

{{Argument
|titre-affiché=C'est la solution pour avoir une réelle démocratie
|initialisation=Argument POUR@11754
|résumé=La démocratie, c'est le pouvoir au peuple et non à des représentants du peuple.

Non seulement nous n'avons pas cela dans nos "démocraties" actuelles, mais dans un système monétaire, l'expression d'une idée, d'un point de vue, nécessite de l'argent (matériel de communication).

Et plus on veut parler à un grand nombre, plus il faut d'argent (en achetant de quoi faire des tracts, de quoi les distribuer), en ayant un média, etc.

L'usage de monnaie déforme l'importance des points de vue grâce aux lobbys. Un lobby est une organisation couteuse, que ce lobby soit financé par des industries ou par des citoyens.

Sans usage de monnaie, tout devient plus démocratique, à condition que la transparence soit de mise.

Nous en avons un bon exemple avec le support wikidebat où il n'y a pas de pub et où les idées sont à égalité d'importance. Reste à faire connaître cet outil, mais dans un monde saturé de publicités, ce n'est pas évident. La monnaie est une fois de plus ennemie de la démocratie.
|rubriques=Économie, Politique
|thèmes=post-monétaire, non-marchand, Capitalisme, Économie, Économie mondiale, Démocratie directe, Thèmes à vérifier
}}

Une société sans argent est la solution pour avoir une réelle démocratie

2022-10-12T13:46:27Z

Postmonetaire :

{{Argument
|titre-affiché=C'est la solution pour avoir une réelle démocratie
|initialisation=Argument POUR@11754
|résumé=La démocratie, c'est le pouvoir au peuple et non à des représentants du peuple.

Non seulement nous n'avons pas cela dans nos "démocraties" actuelles, mais dans un système monétaire, l'expression d'une idée, d'un point de vue, nécessite de l'argent (matériel de communication).

Et plus on veut parler à un grand nombre, plus il faut d'argent (en achetant de quoi faire des tracts, de quoi les distribuer), en ayant un média, etc.

L'usage de monnaie déforme l'importance des points de vue grâce aux lobbys. Un lobby est une organisation couteuse, que ce lobby soit financé par des industries ou par des citoyens.

Sans usage de monnaie, tout devient plus démocratique, à condition que la transparence soit de mise.

Nous en avons un bon exemple avec le support wikidebat où il n'y a pas de pub et où les idées sont à égalité d'importance. Reste à faire connaître cet outil, mais dans un monde saturé de publicité, ce n'est pas évident. La monnaie, une fois de plus ennemie de la démocratie.
|rubriques=Économie, Politique
|thèmes=post-monétaire, non-marchand, Capitalisme, Économie, Économie mondiale, Démocratie directe, Thèmes à vérifier
}}

Une société sans argent est-elle possible ?

2022-10-12T13:45:11Z

Postmonetaire : Ajout de l'argument POUR : C'est la solution pour avoir une réelle démocratie

{{Débat
|avancement=Ébauche
|avertissements-débat=Débat saugrenu
|introduction={{Sous-partie d'introduction au débat
|titre=Définition du terme "post-monétaire"
|contenu=Terme inventé par des partisans du mouvement post-monétaire, composé du préfixe latin post, après, exprimant la postérité dans l'espace ou dans le temps.

Adjectif : Individu ou société ayant passé le stade de l'utilisation de monnaie (et de toute forme de valeur d'échange) dans ses interactions économiques.

Nom masculin ou féminin : Individu ayant comme valeur dominante la construction d'une société postmonétaire.
Tant qu'un individu est obligé de vivre sous la contrainte monétaire, il peut être postmonétaire dans sa conscience et dans une partie de ses pratiques (mettre en accès libre), mais paradoxalement rester contraint d'utiliser de la monnaie pour assurer sa survie.
|avertissements=Style à revoir
}}
|arguments-POUR={{Argument POUR
|nom=C'est la solution pour avoir une réelle démocratie
|titre-affiché=C'est la solution pour avoir une réelle démocratie
}}
|avertissements-bibliographie=À refaire
|sitographie-POUR={{Référence sitographique POUR
|lien=https://mocica.org/decouvrir-le-projet/
|page=L’idée du Grand Projet : une société de partage pour résoudre les enjeux mondiaux
|site=MOCICA
|date=2022
}}
|rubriques=Économie, Politique
|thèmes=post-monétaire, non-marchand, Capitalisme, Économie, Économie mondiale, Démocratie directe
}}

Une société sans argent est la solution pour avoir une réelle démocratie

2022-10-12T13:44:53Z

Postmonetaire : Page créée avec « {{Argument |titre-affiché=C'est la solution pour avoir une réelle démocratie |initialisation=Argument POUR@11754 |résumé=La démocratie, c'est le pouvoir au p... »

{{Argument
|titre-affiché=C'est la solution pour avoir une réelle démocratie
|initialisation=Argument POUR@11754
|résumé=La démocratie, c'est le pouvoir au peuple et non à des représentants du peuple.

Non seulement nous n'avons pas cela dans nos "démocraties" actuelles, mais dans un système monétaire, l'expression d'une idée, d'un point de vue, nécessite de l'argent (matériel de communication).

Et plus on veut parler à un grand nombre, plus il faut d'argent (en achetant de quoi faire des tracts, de quoi les distribuer), en ayant un média, etc.

L'usage de monnaie déforme l'importance des points de vue grâce aux lobbys. Un lobby est une organisation couteuse, qu'il soit financer par des industries ou par des citoyens.

Sans usage de monnaie, tout devient plus démocratique, à condition que la transparence soit de mise.

Nous en avons un bon exemple avec le support wikidebat où il n'y a pas de pub et où les idées sont à égalité d'importance. Reste à faire connaître cet outil, mais dans un monde saturé de publicité, ce n'est pas évident. La monnaie, une fois de plus ennemie de la démocratie.
|rubriques=Économie, Politique
|thèmes=post-monétaire, non-marchand, Capitalisme, Économie, Économie mondiale, Démocratie directe, Thèmes à vérifier
}}

La violence est-elle nécessaire aux progrès socio-politiques ?

2022-07-06T07:19:33Z

Postmonetaire : Ajout de l'argument CONTRE : En psychologie la violence nait d'une mécanique de frustration, d'une infériorité mentale momentanée (qui se soigne facilement)

{{Débat
|avancement=Ébauche
|arguments-POUR={{Argument POUR
|nom=La violence est un mal nécéssaire aux avancées sociales
|titre-affiché=La violence est un mal nécéssaire aux avancées sociales
}}{{Argument POUR
|nom=L'opinion majoritaire n'est pas forcément la plus vraie
|titre-affiché=L'opinion majoritaire n'est pas forcément la plus vraie
}}{{Argument POUR
|nom=Certains droits humains ont pu être obtenus grâce à des entorses à la démocratie
|titre-affiché=Certains droits humains ont pu être obtenus grâce à des entorses à la démocratie
}}{{Argument POUR
|nom=Les dominants ne lâchent leurs privilèges que sous la contrainte
|titre-affiché=Les dominants ne lâchent leurs privilèges que sous la contrainte
}}{{Argument POUR
|nom=La violence devient malheureusement nécessaire quand le politique refuse d'écouter le débat
|titre-affiché=La violence devient malheureusement nécessaire quand le politique refuse d'écouter le débat
}}
|arguments-CONTRE={{Argument CONTRE
|nom=C'est la prise de conscience progressive des citoyens qui abouti à des progrès humains
|titre-affiché=C'est la prise de conscience progressive des citoyens qui abouti à des progrès humains
}}{{Argument CONTRE
|nom=La violence est le fait de groupes qui échouent à convaincre de la valeur de leurs arguments la majorité
|titre-affiché=La violence est le fait de groupes qui échouent à convaincre de la valeur de leurs arguments la majorité
}}{{Argument CONTRE
|nom=De nombreux progrès se sont accomplis grâce aux débats suivis de réformes
|titre-affiché=De nombreux progrès se sont accomplis grâce aux débats suivis de réformes
}}{{Argument CONTRE
|nom=Les Révolutions ont souvent accouché de régimes monstrueux
|titre-affiché=Les Révolutions ont souvent accouché de régimes monstrueux
}}{{Argument CONTRE
|nom=Ce sont les nazis, les fascistes et les communistes qui ont prôné la violence politique, avec les résultats que l'on sait
|titre-affiché=Ce sont les nazis, les fascistes et les communistes qui ont prôné la violence politique, avec les résultats que l'on sait
}}{{Argument CONTRE
|nom=Le besoin de violence pour avancer socialement n'est que le signe d'une démocratie qui doit être perfectionnée par des débats méthodiques+référendums‎
|titre-affiché=Le besoin de violence pour avancer socialement n'est que le signe d'une démocratie qui doit être perfectionnée par des débats méthodiques+référendums‎
}}{{Argument CONTRE
|nom=Il existe de nombreux moyens non violents de faire avancer ses idées en démocratie (boycotts, manifestations pacifiques, associations etc.)
|titre-affiché=Il existe de nombreux moyens non violents de faire avancer ses idées en démocratie (boycotts, manifestations pacifiques, associations etc.)
}}{{Argument CONTRE
|nom=En psychologie la violence nait d'une mécanique de frustration, d'une infériorité mentale momentanée (qui se soigne facilement)
|titre-affiché=En psychologie la violence nait d'une mécanique de frustration, d'une infériorité mentale momentanée (qui se soigne facilement)
}}
|rubriques=Histoire, Philosophie, Politique, Société
|thèmes=Violence, Révolution, Changement social, Réformisme, Espace public
}}

En psychologie la violence nait d'une mécanique de frustration, d'une infériorité mentale momentanée (qui se soigne facilement)

2022-07-06T07:17:48Z

Postmonetaire : Page créée avec « {{Argument |titre-affiché=En psychologie la violence nait d'une mécanique de frustration, d'une infériorité mentale momentanée (qui se soigne facilement)... »

{{Argument
|titre-affiché=En psychologie la violence nait d'une mécanique de frustration, d'une infériorité mentale momentanée (qui se soigne facilement)
|initialisation=Argument CONTRE@10187
|résumé=Derrière ces mots provocateurs, il y a une mécanique que l'on retrouve du petit enfant qui fait un caprice parce que le monde n'est pas comme il le désire, jusqu'aux plus puissants dictateurs qui veulent que le monde s'organise suivant leurs idées. Convaincre, expliquer, laisser chacun s'exprimer, arriver à modifier les problèmes, avoir les mots et les raisonnements pour, argumenter, contre-argumenter, est souvent difficile et utilise beaucoup d'énergie. Face à ces incapacités mentales momentanées, le cerveau humain a tendance à réagir dans la violence, qu'elle soit verbale ou physique, pour imposer aux autres sa volonté (physique ou idéologique).

Dans les écoles, nous apprenons malheureusement l'inverse avec la glorification historique des guerres (toujours légitimes pour ceux qui écrivent l'Histoire). Idem dans la culture, avec "la force" représentée par celui ou celle qui tape le plus fort (culture du super héros). Mais dans le domaine de la psychologie, la force qui impose est l'inverse de la gloire : elle est l'expression d'une incapacité momentanée. Tout sauf glorieux.

Pour soigner le problème, résoudre les frustrations : apprendre les mots, apprendre à raisonner, apprendre à contre argumenter, apprendre à se mettre à la place d'autres personnes ayant des valeurs dominantes différentes, augmenter ses connaissances, etc.
|références-vidéographiques={{Référence vidéographique
|titre=La violence est issue d'une mécanique
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}}{{Référence vidéographique
|titre=La violence - méthode possible pour la gérer
|lien=https://www.youtube.com/watch?v=lfaZGG8_olE
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|rubriques=Histoire, Philosophie, Politique, Psychologie, Société
|thèmes=Violence, Révolution, Changement social, Réformisme, Espace public, Thèmes à vérifier
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