https://fr.wikidebates.org/w/api.php?action=feedcontributions&feedformat=atom&user=OGWikidébats - Contributions [fr]2026-04-09T07:51:07ZContributionsMediaWiki 1.43.6https://fr.wikidebates.org/w/index.php?title=La_vaccination_est-elle_dangereuse_%3F&diff=4430La vaccination est-elle dangereuse ?2017-09-18T13:11:41Z<p>OG : /* {{{2}}} Les vaccins peuvent déclencher des allergies */</p>
<hr />
<div>{{Bandeau ébauche}}<br />
<br />
{{Sommaire|niveau=2}}<br />
<br />
== Arguments POUR ==<br />
<br />
=== 1. De nombreux effets secondaires ===<br />
<br />
==== {{logo argupour}} Les vaccins contiennent des adjuvants toxiques ====<br />
<br />
===== Objections =====<br />
<br />
====== {{logo objection}} Les adjuvants sont utilisés depuis un siècle sans danger reconnu ======<br />
<br />
<br />
====== {{logo objection}} Les effets secondaires ne sont pas prouvés ======<br />
<br />
====== {{logo objection}} Les doses sont trop faibles pour être toxiques ======<br />
<br />
====== {{logo argupour}} Les vaccins sont responsables de maladies graves ======<br />
<br />
====== La vaccination a des effets secondaires graves ======<br />
<br />
Cancers, sclérose en plaque, maladies auto-immunes (ex. thrombopénie auto-immune avec le vaccin contre la rougeole), autisme, etc. ; aussi, syndrome de fatigue chronique.<br />
<br />
Les adjuvants comme l’aluminium ou le mercure ont des effets secondaires graves : exemple myopathie à macrophage. L’aluminium a des effets négatifs sur l’homme, ses effets sont minimisés à partir d’une étude sur deux lapins des années 30, qui n’est pas sérieuse.<br />
<br />
Il y a eu des accidents vaccinaux reconnus, et certains ont du être retirés.<br />
<br />
===== Objections =====<br />
<br />
====== {{logo objection}} Cela n'est vrai que pour certains vaccins ======<br />
<br />
====== {{logo objection}} Il n'y a pas de lien scientifiquement prouvé entre la vaccination et le déclenchement d'allergies ======<br />
<br />
====== {{logo objection}} Ces vaccins ont été améliorés, maintenant on fait mieux ======<br />
<br />
====== {{logo objection}} Les risques pathologiques existent aussi pour les maladies infectieuses, et de façon plus importante ======<br />
<br />
==== {{logo argupour}} Les vaccins peuvent déclencher des allergies ====<br />
Seuls certains vaccins, contre l'hépatite B et ceux contenant des anatoxines, sont les plus susceptibles de provoquer des réactions d'hypersensibilité locales. Les réactions généralisées sont rares et ne se reproduisent généralement pas lors des rappels.[http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0335745704000814]<br />
<br />
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0335745704000814<br />
<br />
==== {{logo argupour}} Les vaccins à injection unique augmentent les risques ====<br />
<br />
===== Objections =====<br />
<br />
====== {{logo objection}} Aucune étude scientifique ne le prouve ======<br />
<br />
====== {{logo objection}} C’est mieux de vacciner avec plusieurs vaccins en une seule fois, une seule injection ======<br />
<br />
==== {{logo argupour}} On ne connaît pas les risques des nouveaux vaccins par manipulations génétiques ====<br />
Les cas de vaccins par manipulations génétiques des nouveaux vaccins sont dangereuses. Les effets secondaires n’ont pas été réellement évalués.<br />
<br />
===== Objections =====<br />
<br />
====== {{logo objection}} Les vaccins fabriqués à partir d’outils génétiques sont très performants et constituent une avancée de la science ======<br />
<br />
==== Objections à l’argument « De nombreux effets secondaires » ====<br />
<br />
===== {{logo objection}} Aucune étude scientifique ne prouve que les vaccins (délivrés sur le marché) ont des effets secondaires =====<br />
<br />
====== Objections ======<br />
* Les effets secondaires des vaccins sont difficiles à mesurer parce qu’ils peuvent se voir des décennies après.<br />
<br />
===== {{logo objection}} Tous les médicaments ont des effets secondaires =====<br />
<br />
=== 2. Un danger chez certaines catégories de personnes ===<br />
<br />
==== {{logo argupour}} Les vaccins sont dangereux pour les enfants et les nouveaux-nés ====<br />
… dans la mesure où leur système immunitaire n’est pas achevé.<br />
* les enfants ont besoin des maladies infantiles, elles contribuent à la maturation de leur système immunitaire<br />
* certaines maladies (rubéole, rougeole) ne sont pas dangereuse pour les enfants, alors qu’elles le sont pour les adultes<br />
* les maladies infantiles contribuent à l’élaboration du psychisme des enfants<br />
<br />
===== Objections =====<br />
Les vaccins mis sur le marché ont un rapport bénéfices-risques favorable au patient. Ainsi, les effets secondaires sont considérés comme minimes par rapport au réel bénéfice du vaccin.<br />
<br />
====== {{logo objection}} Les vaccins n’ont pas d’effets négatifs sur les nouveaux nés et les enfants, si n’est une petite fièvre ======<br />
<br />
====== {{logo objection}} Au contraire, ils stimulent le système immunitaire ======<br />
<br />
====== {{logo objection}} Les enfants n’ont pas besoin d’avoir des maladies infantiles ======<br />
<br />
====== {{logo objection}} Sans vaccination, les nourrissons seraient au contraire exposés à la coqueluche, à la rougeole (?), aux infections à pneumocoques, à méningocoque ou à Haemophilus ======<br />
<br />
==== {{logo argupour}} Les vaccins sont dangereux pour les femmes enceintes, les personnes âgées et les personnes immuno-déprimées ====<br />
<br />
===== Objections =====<br />
<br />
====== {{logo objection}} Les personnes immuno-déprimées et leur entourage ont cependant besoin de certains vaccins (contre la grippe, contre les infections bactériennes et pneumococciques, etc.), pour protéger ces personnes immuno-déprimées ======<br />
<br />
==== {{logo argupour}} L'aluminium est dangereux pour les individus ayant certains profils génétiques ====<br />
Notamment ceux ayant une myofasciite à macrophages (cf. Romain Gherardi).<br />
<br />
===== Objections =====<br />
<br />
==== Objections à l'argument « Un danger chez certaines catégories de personnes » ====<br />
<br />
=== 3. Les effets ne sont pas réellement pris en compte ===<br />
<br />
==== {{logo argupour}} Par les institutions publiques, qui minimisent les risques ====<br />
<br />
===== Objections =====<br />
<br />
==== {{logo argupour}} Par les laboratoires, qui cherchent à faire du profit ====<br />
<br />
===== Objections =====<br />
<br />
==== {{logo argupour}} Par les médecins, qui sont empêchés de donner leur point de vue quand ils sont critiques ====<br />
<br />
===== Objections =====<br />
<br />
==== Objections à l'argument « Les effets ne sont pas réellement pris en compte » ====<br />
<br />
===== {{logo objection}} Les effets secondaires sont bien pris en compte =====<br />
<br />
=== 4. La vaccination a des effets psychiques néfastes ===<br />
… qui maintiennent les humains dans une sorte d’état léthargique, et qui est le véritable but de la vaccination.<br />
<br />
==== Objections à l'argument « La vaccination a des effets psychiques néfastes » ====<br />
<br />
===== Il s'agit d'une théorie complotiste =====<br />
<br />
===== Les effets "psychiques" attribués à la vaccination ne sont pas démontrés =====<br />
<br />
===== Si l'on veut abrutir les peuples, il suffit d'utiliser d'autres moyens =====<br />
<br />
== Arguments CONTRE ==<br />
<br />
=== 1. Les bénéfices en termes de santé sont bien plus importants que les risques ===<br />
* Il n’y a quasiment pas d’effets secondaires ou indésirables, c’est ce que montrent les études scientifiques. Les très rares effets indésirables sont moindres que les conséquences des maladies.<br />
<br />
* Comme dans toute filière industrielle, il y a parfois des erreurs et un risque dans les procédures de fabrication. Les bénéfices restent plus important que les effets de ces erreurs.<br />
<br />
==== Objections à l'argument « Les bénéfices en termes de santé sont bien plus importants que les risques » ====<br />
<br />
===== {{logo objection}} La vaccination est inefficace =====<br />
<br />
===== {{logo objection}} On n'étudie pas assez les risques =====<br />
Renvoi vers l'argument "pour" nº2. Même l'OMS dit qu'il n'y a pas assez études sur les risques des adjuvants.<br />
<br />
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S0398762006767694<br />
<br />
===== {{logo objection}} Les effets indésirables connus sont minimisés ; bien pires que les conséquences des maladies, dont on peut guérir aujourd’hui =====<br />
Du fait de :<br />
* Intérêts de l’industrie pharmaceutique, qui finance des centaines d’études biaisées pour dissimuler les rares études qui affirment le danger des vaccins<br />
<br />
* Conflit d’intérêt entre agences gouvernementales/autorités sanitaires et industrie pharmaceutique<br />
<br />
* Mensonge des organismes officiels<br />
<br />
===== {{logo objection}} Il existe d’autres méthodes, naturelles et moins dangereuses =====<br />
<br />
=== 2. La vaccination sauve des vies ===<br />
<br />
==== {{logo argucontre}} La vaccination a permis de faire reculer voire d’éradiquer des maladies/épidémies ====<br />
* exemple de la variole en France, rougeole aux États-Unis<br />
<br />
===== Objections =====<br />
<br />
====== {{logo objection}} Cela n'est possible que lorsque la vaccination est obligatoire ======<br />
<br />
====== {{logo objection}} Les maladies diminuent grâce aux progrès de l’hygiène (eau, nourriture, etc.) et de l’ingénierie ======<br />
<br />
==== {{logo argucontre}} La vaccination a permis de faire reculer la mortalité et croitre la population ====<br />
* a permis de sauver des centaines de millions de vies<br />
* a permis de passer de 350 000 cas de polio dans le monde en 1988, à 37 cas répertoriés en 2016 selon l'OMS.<br />
<br />
===== Objections =====<br />
<br />
==== {{logo argucontre}} La vaccination permettrait de sauver entre 2 à 3 millions de vies chaque année (selon l'OMS) ====<br />
<br />
===== Objections =====<br />
<br />
==== {{logo argucontre}} Les maladies qui ont disparu (polio, diphtérie, tuberculose, etc.) reviennent à cause d’une baisse de la vaccination. ====<br />
<br />
===== Objections =====<br />
<br />
====== {{logo objection}} Ces maladies sont des maladies de pays pauvres ======<br />
Elles ont disparu des pays riches grâce aux progrès de l’hygiène<br />
<br />
====== {{logo objection}} Les maladies reviennent de façon encore plus féroce, car les microbes ont muté ======<br />
Cas de la rougeole : La rougeole revient parce que la couverture vaccinale n’a pas été assez importante<br />
<br />
==== Objections à l'argument « La vaccination sauve des vies » ====<br />
<br />
=== 3. Les dangers sont véhiculés par des personnes pseudo-scientifiques ou antiscience ===<br />
Les anti-vaccins sont des arriérés, des incompétents, des naïfs croyants à des rumeurs et des théories complotistes.<br />
<br />
Ceux qui sont anti-vaccins croient dans des fariboles, comme l’homéopathie. Ils renient la science, le progrès, la raison et l’esprit des Lumières. Ce sont des obscurantistes.<br />
<br />
Même ceux qui étaient médecins ont été exclus du Conseil de l’ordre dans la plupart des cas.<br />
<br />
La preuve du danger des vaccins n’a pas été faite par les anti-vaccins.<br />
<br />
==== Objections à l'argument « Les dangers sont véhiculés par des personnes pseudo-scientifiques ou antiscience » ====<br />
<br />
===== {{logo objection}} Les tenants de la vaccination ont des croyances matérialistes et scientistes. Ils ignorent de nombreux faits qui remettent en cause le matérialisme et le scientisme =====<br />
<br />
== Pour aller plus loin ==<br />
<br />
=== Bibliographie ===<br />
<br />
==== Ouvrages plutôt « pour » ====<br />
<br />
==== Ouvrages plutôt « contre » ====<br />
* A. Batista-Duharte et al. / International Immunopharmacology 20 (2014) 170/180<br />
<br />
==== Ouvrages ni « pour » ni « contre » ====<br />
<br />
=== Sitographie ===<br />
* <nowiki>http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2016/09/16/les-vaccins-sont-ils-vraiment-dangereux-pour-la-sante_4998681_4355770.html</nowiki><br />
<br />
* http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2017/07/12/les-decodeurs-repondent-a-vos-questions-sur-les-vaccins_5159583_4355770.html<br />
* http://pediatrics.aappublications.org/content/111/3/653.short<br />
* http://actamedicaportuguesa.com/revista/index.php/amp/article/view/5320/3947<br />
* https://www.karger.com/Article/PDF/385859<br />
<br />
=== Vidéographie ===<br />
<br />
[[Catégorie:Débats en construction]]<br />
<references /></div>OG